正直ゴルシとオルフェ産駒は大失敗と思う

古馬になってから重賞の成績ワルすぎる！ユーバーレーベンなんてゴルシタイマー発動したぞ！

>>1

お前がそう思うのは勝手だが公共の掲示板をクソスレで汚さないでね

3世代以降ならルーラとドウラが正解！トニービーンの血が入っていないと種牡馬では期待できない！

んなことはないと思う

オルフェの重賞率ええやん
馬券内にもよく来るし

>>4
馬場に左右され過ぎる

オルフェとゴルシはダートだよ。スピード無さすぎる。韓国の方が活躍できる。

ゴルシ産駒はよほど母親がダートよりでないとダート走らないぞ
ダート走ってるゴルシ産駒は何つけてもダート馬出すような母親の産駒ばかりだし

そんなこと言いよったら、サンデー孫は全部失敗種牡馬だよwwww

ゴールドシップはダート無理
オルフェーヴルはダート種牡馬だった

オルフェーヴルマイネル落ちしたほうがいいかもね

>>9

キズナ含め、ディープ系はもう日本に入らんよな

繁殖の馬質考えてもクラシック制覇1頭、G1馬3頭、BC制覇1頭
重賞馬率2％越えで失敗とかはまあありえん。これで勝ち上がり率40％あれば
普通に成功の部類。21年産からは相性の悪い配合はサンデー3＊3以外
（これも勝ち上がり率が低いが勝った馬の出世率はむしろ高い）はほぼ消えて、ダート繁殖
が増えて、その上でノーザンも15頭前後付けてるので勝ち上がり率も改善するだろうよ
今の所はダイワメジャー位の位置付けなんじゃね。系統として繋げていけるかどうかという

ゴルシタイマーってなんやクロム？

重賞馬も中央16、交流（のみ）1、障害1の18
獲得賞金 1億超えも21頭。勝ち上がった馬は満遍なく走ってる
欠点はもちろんあるけどね

ロックディスタウン（バク転失敗）
マルシュロレーヌ（BCディスタフ）
メロディーレーン（最小馬アイドル）
シルヴァ―ソニック（ふて寝）

オルフェが勝ってる

>>14

Twitter見てるとそいつら全部ゴルシの甥と姪扱いになってたわ

GW真っ只中、朝っぱらから捏造・風評被害スレを立てるクロム

大成功してるオルフェーヴルにディープ信者必死だな
既にエポカドーロ種牡馬入りとオーソリティも種牡馬確定的なのが悔しいんだろな
未だに後継馬出せないディープ終わり間近だからな

ディープ系が劣勢だからオルフェを叩かないと正気を保てないんだよ

>>17

劣勢というかなるべくしてなったというか・・・
高額繁殖っても平坦ダート短距離のアメリカ血統ばっかにつけてたらそりゃそうなるよってのがなあ
またこれで目指すは凱旋門ってのがアホな話な訳で

産駒全般で見るとキレがないという欠点があるが
なんかサンデー孫世代種牡馬全般にこれ言えるもんな
サンデー孫世代種牡馬対それ以外の種牡馬になってくんでね
適性ちゃんと見ないとクラシックでも馬券が買えなくなる時代になる
今まではダービーまではまあサンデー産駒かディープ産駒からまずは頭を探すで
おおむねよかったと思うけどね

オルフェ産駒あとソーヴァリアントも種牡馬入りだろうな
2、3回G1勝てる器だろ

日高の繁殖で年間100頭程度で頑張ってる方だろ
社台の良繁殖全部もらってるならともかく

オルフェ牝馬も名牝ラッキーライラックも出してるしな
オルフェーヴルは凄いな

サンデー孫が壊滅でサンデーの血は途絶えるか
種牡馬の墓場だな

産駒で活躍しそうだと思うのは狂ってると言われるレベルの気性難の馬だと思うけど
話を聞くと優等生タイプが多い

マイネルにクラシック持ってくるとかいう前人未到の偉業だぞ

>>31

騎手縛り外したからでは？w

血は途絶えないと思うけど、政権交代はあり得るかもね
特にキンカメ系の特に孫世代次第だろうけど。

はなひりちゃんドゥラメンテ産駒の活躍に我慢できずゴルシオルフェに八つ当たりwww

>>35

タイトルホルダー強いよね
ドゥラメンテ早逝しなかったならなぁ

>>38

ホントに早死が悔やまれる

>>42

タイトルホルダー見てると長く活躍しそうだしな
こういう馬が最近少ないからドゥラメンテ産駒もっと多く見たかったわ

オルフェ産は気性が悪い馬が多いからな

気性が悪いというより
幼いかレースを覚えるまでが長いって感じ
そういう馬は4歳以後伸びる

ゴルシ、オルフェだ云々言ってる場合じゃないわ
キンカメ系の活力にサンデー系が負けてる

>>39

キンカメも孫世代種牡馬がどうなの？ってのは
あるのでサートゥルナーリアが成功するかは大事かもね
ノーザンの繁殖も申し分無い

これで大失敗ならキズナとかのディープ孫はゴミ以下？

ゴルシは最後の重賞勝ちが約一年前の目黒記念
でそれからは重賞馬券に絡むことすらほぼないから正直アレだよな

>>45

春天じゃね？

>>51

産駒の話だろ
ウインキートスの目黒記念が現時点で最後の重賞勝ちでその後はてんでダメダメ

でも、ドゥラメンテ産駒はキレる馬が多い印象だけどな
ミスプロ特有のスパッと切れる感じで

オルフェはダートで頑張ってるから400万とかなら失敗だとは思わん
ゴルシはダメだな

ドゥラメンテ産駒との比較ならサンデー系もサンデー仔種牡馬の産駒との比較になるよね
サンデーは孫世代も、来年デビュー以降のキズナとかコントレイルはいい繁殖
貰えてるからそれ見てからだろうけど。それでアレなら…

オルフェーヴルはダート馬目的の生産者が本腰入れてからが本番じゃね
理想はもうちょっとだけ安くなればな。本気度が増すだろう

>>50

22年産から既にそうなってる
繁殖の統計取るとダート勝利馬の方が多いし
重賞勝利馬になるとさらにそうなる

>>54

今見たら確かに母父から狙ってる感出てる馬多いね

ゴルシはダートがアレなのが痛い
逆にダート馬にするウッドシップは何なのか

ちがた産駒か、すまそ

ゴルシはダート苦手なのが本当に痛い
特に中堅種牡馬だから尚更

オルフェは初年度からラッキーライラック出してるやん
成功やろ

ゴールドシップは完全にオワコンだな
今年も来年もクラシック見学が確定してるし

オルフェ AEI1.41 CPI2.00
ゴルシ AEI1.26 CPI1.12

さすがに一緒にすんのはゴルシが可哀想

>>60

ゴルシのAEI思ったより高いな
0.7あるかないかと思ってたわ

ダート牝馬のオルフェーヴル
マイネル未勝利のゴールドシップ

オルフェ産駒、BCも勝ってるしOP勝ちまくってるし大成功

大失敗とは思わないな
どちらも競争成績の割には最初の値付けからしてもそこまで期待されてもない

社台は粗悪品ドーピン軍団のブランドを高く売りつけることしか考えてないからな
日高に放出したはずのステゴが大物出して蘇ってくるとか想定外だっただろうしw

オルフェの場合は地方、海外賞金が大分あるからCPIも参考にぬらない

なんか無限ループのようにこういうスレ立つな

ゴルシはノーザン産2頭、社台産4頭の合計6頭しかいないはず
その全馬勝ち上がって2頭はOP馬だから繁殖良ければ活躍できる才能はあるよ
やっぱ日高と違って育成や繁殖がいいんだろうな

オルフェーヴル大失敗！社台追放！まで行くと頭クロムだが
元の期待値を満たしていないのもまた事実

もとの期待値ってなんだよ
勝手に高いハードル作って越えられてないっていう主張ほど意味のないものはないだろう

現役時代の実績は歴代ナンバーワンと言えるレベルだったからなあ
そりゃハードルは上がるわ

競走成績と種牡馬成績がマッチした例がたくさんあるならそれも言えるけど現実がそうじゃない以上現役時の実績をそのままハードルにする意味はないな

オルフェはまずスタートの待遇からの落差がアレだったんじゃないかな

ちなみにマイネルディープは15頭いるけど
最高賞金はマイネルミュトス7400万（3勝）で残りはそれ以下
マイネルゴルシはデビュー済23頭いてG1馬1頭
繁殖育成レベルが下がればディープなんてOPすら出せてない

>>81

引退したスマイルカナがおるやろw

>>142

スマイルカナは総帥の持ち馬やからマイネルではないな

オルフェは短距離長距離芝ダートと守備範囲が広すぎるのが逆に欠点になってるんだよ
ウシュバテソーロなんて今までずっと芝でしか使ってなかったし
合う合わないの判断が難しい

>>82

なぜそうなるかというと基本的に気性が悪くて適性が見だしにくいから
歳を経て落ち着きが出てきてようやく本当に向いてる条件が分かる

本当に期待されてたら初年度から1200万だったよ。少なくても1000万円
オリエンタルアートの母系への評価高く無いから600万
仮に1200万でも欧州優良繁殖が比例して増えただろうから、結果はそんなに
変わらんかったと思うがね。本当に欧州繁殖は走らんからね。