ジャスティンミラノの着差の少ないレコードを過大評価されすぎてるだろ

着差の少ないレコードに価値がないって定説だぞ

>>1

それもあるけど新馬戦と2戦目全然大したことないのに持ち上げ過ぎな

そもそも誰が評価してんだよ
超絶レコード出したゼンノロブロイとかレコードに関しては誰も評価してないだろ

着差の大きなレコードも別に価値ないぞ

>>3
着差が大きい場合は価値がある場合もある
それに比べてレコードは速い馬場や速いペースなら重賞レベルなら誰でも出せる
なので横並びでゴールした着差の少ないレコードに価値はない

価値があるのかないのか決着付けるのはダービーでの馬券勝負なので
今は思う存分空中戦でどちら側も盛り上がる時間です

そもそも着差が開きやすいは時計のかかるタフな馬場
スピードが乗りやすい馬場なら駄馬でもある程度なのタイムを叩き出せるから
却って着差は開きにくい

レコードなんて展開でどうにでもなるしなぁ
逃げて圧勝したレコードくらいしか価値はない

たばるの暴走がほとんど

最弱の皐月賞馬だな

どっちにしろミラノの本領発揮はダービーやし馬的にも厩舎的にも

今の馬場って脚への負担が減った分、体力の消耗も軽減されたから本当の実力ほどの差はつきにくくなってる

少なくともスローの瞬発力勝負よりは着差がつきやすいはず。オルフェーヴルだと通じないとかコントレイルよりは強いとか意味分からん。

コーナーで減速してたからな
明らかに中山適性ない

ジャスティンミラノ単体の評価はこれからだろうけど世代レベルは高そうな気配がある

レコードについては着差云々より同日の他のレースとの比較が大事
牝馬限定野島崎特別の時点でも速すぎて皐月賞はレコード出るかも言われとったよ

結局トップクラスの馬って単純なスピードだけだと大きくは差が出ないんだよ
明確に違うのは心肺機能であったりとか坂を道悪をこなせるとか駆け上がるパワーであったり
中距離以上におけるレコードは心肺機能に依存する

馬場差がほとんど変わらない2017と比べたらタイムも速いし勝ち馬がダービー向きだし太め残りだったし毎度皐月賞叩きのダービー厩舎だし負ける要素が現時点で反動と怪我以外ほぼないのが穴党には絶望的だわ、別路線組に相当なのがいないと相手選びになる

ジャスティンミラノはラップ分析で評価されてるんだよ
新馬戦は共同通信杯は過去の名馬と比べても後半のラップ分析が優秀と判断されてる

先行からやや後方まで大して有利も不利もない展開で馬場相応のタイム出して団子決着だろ
弱くはないけど強すぎもしないしタイム自体は何の意味もないわな

後半の4ハロン、5ハロンのラップが優秀な馬は名馬になりやすい
新馬戦の時からミラノの潜在力は言われてた

結論から言えば
極々一部の例外を除いてそもそもがレコード自体に価値がないんだわ
何故なら競馬はタイムトライアル競技ではないから

持ちタイムこそが馬の能力だと主張しているバカなニワカが昔から競馬板いるけどこれは完璧な間違い
競馬のタイムは馬が出しているというよりも
騎手の思惑や全体の流れが出しているということを理解しなきゃダメなんだわ

>>23

その割に皐月前までジャスティンはスロ専連呼されてたけど、あれは頭悪い人たちでよろしいか？

>>25

頭の悪い人たちというよりも競馬を知らないバカな野郎ども
と言う表現の方が正しいだろうな

昔マカヒキが皐月前までスロ専て言われてたんだけど
当時俺は「あのレベルの馬でスロ専なんていないから。むしろペースが速くなった方が有利になるに決まってるだろ」
と主張していたからな

>>28

ニエル賞は着差がショボかった反論としてスローペースが原因で
ペースが上がる本番の凱旋門ではさらに着差がつくことになると言ったいたディープ基地がいたな
逆の意味で着差はさらについたけど

タイムなんてペース次第で出ちゃう
でも、後半3ハロン、4ハロン、5ハロンのタイムは能力がないと出せない
ミラノの場合良い脚を長く使えるのが評価されてる

そもそも競馬って馬の全能力を100だとしたら
馬はせいぜい70前後しか能力を出し切らずにレースが終わっている場合がほとんどだからな

これは極端なたとえだが
たとえばスタートして最初から最後まで肉食動物に追われていたら
それこそ浮き世離れしたようなありえないようなレコードタイムが出ると思われる

だが実際のレースでは道中は力を抜きながら追走して全体が流れ
最後の勝負どころのみで速い脚を使うというケースがデフォルメである
この力の抜き加減が少なくて能力を出し切るレベルが高ければレコードは出るし
そうでなければレコードは出ない

ただそれだけのことなのだ

ミラノのこと今更ガタガタ言ってるやつらはミラノキュランダ買えなかった負け犬だと思ってる

レコードだからな着差なんか余り関係ないよ
馬が強いってことだ
共同通信杯G1の1着、2着馬を子供扱い圧勝して今年の皐月賞ダービーはこの馬と確信したよ
馬が順調に行ければ菊花賞3冠制覇も行けるよ

基本脚を長く使える馬にハズレはいないからな
過去の名馬でもキレはあるけど脚を長く使えないから強く見えないって人もいるし
例えばゴルシはキレはないが脚を長く使える
ジェンティルはキレはあるが脚を長く使えない
どっちが強く見えるかと言ったら意見は様々だし

友道に逆らうのは無謀
ドウデュース他の厩舎ならダービー勝ててない

第三次世界大戦突入しそうじゃないか
極東は平和なのか？
大丈夫かな

走破タイム原理主義は行き過ぎにしてもキャリアでレコード勝ちがひとつでもないとスピード能力の疑問符につながる
オルフェーヴルが良い例

ジャスティンミラノのレコードタイムは条件戦で速いタイムが出たからこその結果だと言うが、その条件戦よりも1秒以上速いので問題はない
というか、牝馬限定とはいえ古馬2勝クラスとの比較なら1秒速いタイムは合格点だろ

そして同日の芝の他の距離の勝ちタイムはどれも平凡
2勝クラスと皐月賞の勝ちタイムが突出して優秀と考えることもできる

>>34

お前には中山1200 1：07.1（L） 2500（3勝） 2：31.4 2200（三未） 2：13.8 が平凡な時計に見えるのか

>>42

3歳馬がレコードタイムを出せるならオープンリステッドの古馬なら1200mでもレコードが出ていておかしくないだろ
それが1分7秒1なら平凡なタイム扱いにもなる

3歳オープンクラスでの2000m1分57秒1を評価していないなら納得の見解だろ

全くスタートでなかったビザンチンが1.58.5
プラス2秒が妥当じゃね

レコード勝ちの無い馬は種牡馬としても鈍足しか出せない場合が多い

そりゃ走破タイムなんて馬場とレース展開による結果でしかないからな
レコード出した馬がそのレースそのコースにおいて歴代最強かと言えばそれは全く別の話よ

まあそれはそれとしてミラノが強い馬ってのは間違いないんだけどさ

2勝牝馬で58秒2の馬場だし

あんだけスロ専だの＋10でデブだので来る訳無いって言っておいて超ハイペースで勝たれたらこれかw

別にレコードは評価されてないだろ。ペース、コース初物づくしで対応したのがすごいってだけ

次は東京コースだからまあ凡走はせんだろっていう

1着キズナ
2着アルアイン

父名だけで判断すると超低レベルに見える

>>41

キズナは普通に優良種牡馬でアルアインは初年度で未知数
普段ディープ系を馬鹿にしてるからそういう感想になるんだろうは

>>44

ディープ系がこれまでに結果を残してないからね

>>48

キズナは充分に結果を残してる
キズナは牡馬クラシックだけって言われてもう取ってしまったからほぼ欠点がない状態よ

ブッチ切って1頭だけレコードならその馬の能力が圧倒的と思うけど、団子でゴール、他の馬多数もレコードで駆けてるならペース速くてそうなったんだろうなぁとしか

ドスローで勝ってきた馬がレコード決着にも普通に対応したから
評価されてるんじゃないの？

いや一番信用できないのは内々インベタで前に行ってそのままゴール…みたいなのだろ
実際に去年の秋から冬の競馬クソ馬場すぎてそんなんばっかりだったし
だから今年に入ってリバティもスターズも次走で全部コケてるだろ

ミラノは隙のない馬だけど能力が突出してるわけでもない

着差なんて関係ないよ
馬場状態から見て速いかだけが重要
同日のスローの条件と1秒しか差がないのが微妙なところ

タスティーラ二号みたいなもんだろ

何かの馬のアンチが持ち上げてるだけな

レコード出せる馬は強いけど記録でしかない

展開が優先だから22年の秋天みたいなレースだとレコード期待でもあんなクソタイムが出るわけ

牝馬限定条件戦の2000mで1：58だからな
異常すぎる

去年の秋天ぐらい意味ない高速馬場でのレコード

さすがに先週の中山の馬場はヤバすぎた

着差のあるレコードなら価値があるとか言ってる奴がいるけどそれも間違いだぞ
トロワゼトワルやテイエムスパーダでも重賞をレコードで圧勝してる

実際タバルの方が強い競馬してるよ
人気落ちるならダービー狙いたい

モレイラが乗れば5馬身違うからな