ディープの頃まではそれなりの外国馬がJCに来てたよな

2023年8月30日 2023年8月30日

therock0425

1 : 2023/08/23(水)18:01:36 ID:v5h3Lw2v0

その後ぱったり来なくなった

86 : 2023/08/24(木)05:01:59 ID:Sm74nZTX0

>>1

インチキを強要されれば
馬もジョッキーも来なくなるよ

3 : 2023/08/23(水)18:02:32 ID:MNwcrBVf0

勝てない遠い勝っても母国では評価されない

6 : 2023/08/23(水)18:05:51 ID:gWUmMVr40

金以外の魅力がないから仕方ない

7 : 2023/08/23(水)18:06:54 ID:ksWw2BLS0

BCで空き巣の方が楽だろ

8 : 2023/08/23(水)18:08:40 ID:sWUIuKrx0

デインドリーム

9 : 2023/08/23(水)18:08:49 ID:fB+GydvB0

シリュスデゼーグル来てるじゃん
まあ覚醒前だけど

10 : 2023/08/23(水)18:09:03 ID:v5h3Lw2v0

ダービー伯爵のウィジャボードとか

ただの雑魚扱いされてたゴーランがキングジョージ勝っててびっくりした

11 : 2023/08/23(水)18:10:28 ID:v5h3Lw2v0

大昔はアメリカ芝のゴールデンフェザントやコタシャーンがいたけど今世紀は全然ダメだからなぁ

12 : 2023/08/23(水)18:12:05 ID:3vxs5hjE0

ディープ用馬場にしてからますます遠のいた

13 : 2023/08/23(水)18:13:13 ID:v5h3Lw2v0

>>12
ディープの年はディープ用馬場じゃなくね？

14 : 2023/08/23(水)18:14:06 ID:v5h3Lw2v0

ディープ産駒用ってことかでもエクイは故障率減ってるようだしな

15 : 2023/08/23(水)18:16:01 ID:MNaMn1uJ0

至れり尽くせりアゴアシ付きでも来ないんだからよっぽど避けられてんだな

16 : 2023/08/23(水)18:16:37 ID:KCRMAYlN0

勝てないからというやついるけどもともと前評判高い馬が勝つことほとんどなかっただろ

17 : 2023/08/23(水)18:17:36 ID:GQr875Bo0

楽に勝てて賞金突出して高いから来てたんであって、そうじゃなくなったらただの罰ゲームだし

18 : 2023/08/23(水)18:17:46 ID:GyzK5tgr0

ウィジャボートはエリ女だったら5連覇ぐらい余裕でできたのにな

19 : 2023/08/23(水)18:21:18 ID:v5h3Lw2v0

コンデュイットデインドリームがそれなりに走ったから馬場がどうこうは無いんじゃないの？

20 : 2023/08/23(水)18:22:05 ID:v5h3Lw2v0

ヨーロッパで2400が嫌われて2000の香港に行くようになったのはあるか

21 : 2023/08/23(水)18:25:05 ID:gulb9rsA0

ディープ馬場のせいでアルカセットがレコード勝ちした

22 : 2023/08/23(水)18:28:28 ID:SPDKbRvH0

ディープ馬場のせい

23 : 2023/08/23(水)18:29:52 ID:SPDKbRvH0

エルコンが盛り上げ
ディープ産駒が下げ
オルフェで持ち直しそうな兆しはあったものの
結局ディープ馬場で壊れまくり

24 : 2023/08/23(水)18:36:54 ID:Fnvp+diJ0

モンジューで負けて逃げだしただけディープとか関係ない

25 : 2023/08/23(水)18:54:39 ID:Us69usR90

ジャパンカップ 1着
英インターナショナルS 1着
英クイーンエリザベスC 1着
エクリプスS 1着
香港カップ 1着
ミラノ大賞典 1着
イスパーン賞 1着昔はこんな馬もいたけどな

36 : 2023/08/23(水)20:12:44 ID:MU8KSeCZ0

>>25

今はどの馬もそういうローテすら組まないからね

26 : 2023/08/23(水)18:56:21 ID:Ty6Afuxk0

史上最強馬のはずのオルフェーブルを倒した馬がJC来てくれたろ
ゴミみたいに弱かったけど

27 : 2023/08/23(水)19:00:59 ID:+rCODRSw0

日本の馬場がおかしすぎるからな
世界で基準とか決めないのか？

28 : 2023/08/23(水)19:04:38 ID:xMkg/4KG0

>>27

基準もクソも育成できる芝が違うんだから各国で違うに決まってんだろ
芝も違えば気候も土質も違うし馬場で国際デフォってものはまず無理

31 : 2023/08/23(水)19:32:15 ID:J4irGdx00

トンキン競馬場と浦安競馬場を
洋芝にしたらエエやん

33 : 2023/08/23(水)19:34:16 ID:C2qspdgH0

アルカセットみたいな鈍足でもレコード駆けできるのに

61 : 2023/08/23(水)23:41:32 ID:b9fv/Ir40

>>33

アルカセットはロベルト系だが
スノーフェアリーもロベルト系

66 : 2023/08/24(木)00:34:39 ID:gItgKgDt0

>>61

アルカセットはキングマンボだ
ある意味レコード決着に強いのも頷ける

34 : 2023/08/23(水)19:40:51 ID:fB+GydvB0

もうそろそろJCダートと同じように名称変更もやむなしではないか？
チャンピオンズカップターフとか

35 : 2023/08/23(水)19:56:09 ID:UJvkf/U+0

94年まで
それ以降は外国馬は極めて微妙

37 : 2023/08/23(水)20:16:54 ID:e7CJ98hW0

>>35

テイオー基地さんかサンデーアンチさんかよw

38 : 2023/08/23(水)20:22:22 ID:cqdEmcOY0

BCターフほど現地馬が雑魚じゃないしな

39 : 2023/08/23(水)20:29:09 ID:fB+GydvB0

昔のJCは夢があった
外国馬の公開調教では大体の出走馬が本馬場のすごく軽めの
キャンターだけで出てくるから、こんなので来るわけないよと
思いきやきっちり上位独占したりする

40 : 2023/08/23(水)20:55:55 ID:S53hrzt40

一流の外国人騎手が
短期免許で日本に来るようになってから
行っても日本馬には勝てないって情報が
外国に知れ渡ったからランドの頃は
ロバーツがこの馬はドイツより
日本にあうって推薦してたけど

41 : 2023/08/23(水)21:33:44 ID:88PGUOBX0

ファンタスティックライトとか、今考えたら相当凄いけどな
JCは勝てなかったけど

42 : 2023/08/23(水)21:36:43 ID:vFDjM5iJ0

>>41

当時時点だと主な勝ち鞍加国際のうだつの上がらんドサ回り馬だよ

44 : 2023/08/23(水)22:02:02 ID:88PGUOBX0

>>42

その後の成績の話

45 : 2023/08/23(水)22:14:07 ID:imZ716K40

昔は確かにすごい馬も来てたが、昭和の頃から1番人気の外国馬は1度も勝たなかった。

46 : 2023/08/23(水)22:19:36 ID:S53hrzt40

今晩のインターナショナルSだって4頭立てでしょ
勝ち目がないと思った馬は出てこない日本ではあきらめずに
挑戦することが美徳みたいに思われてる

日本のGⅠはほとんどがフルゲート
それでまた最低人気の馬でも馬券が売れるから
なんかもう・・・日本がちょっとおかしのよ

47 : 2023/08/23(水)22:21:38 ID:3pEGAr9S0

スノーフェアリーのジャパンカップか有馬が観たかった

50 : 2023/08/23(水)22:46:17 ID:mb9aPkdo0

ディープシフト目の当たりにしてこりゃアカンわと思ったんだろうなあ

51 : 2023/08/23(水)22:46:26 ID:rEpinowA0

芝2400より芝2000の方が出走馬呼べそう。まあ東京の芝2000は満場一致のクソコースではあるが。

52 : 2023/08/23(水)22:50:57 ID:AEc94aZL0

ゴールデンフェザントのあたりは
不人気の外国産馬が馬券になって
おもしろかったんだけどな

53 : 2023/08/23(水)22:57:15 ID:AEc94aZL0

今の府中2400mはマイラーが来るような条件だからな

54 : 2023/08/23(水)23:10:31 ID:6YG0dum80

凱旋門賞馬のデインドリームが通用しなくて、日本は特殊な高速馬場だって理解が欧州に広まって、マトモな馬は来なくなったね

55 : 2023/08/23(水)23:19:16 ID:fB+GydvB0

キャロルハウスとかトニービンとかアーバンシーとかモンジューとか
凱旋門賞馬は揃って討ち死にするのは昔から知られてる

56 : 2023/08/23(水)23:26:43 ID:jQooeyBr0

外国馬相手に戦った史上最強のレースは
JCのテイオーと凱旋門のエルコン

57 : 2023/08/23(水)23:30:17 ID:58Fsxv4i0

北米とオセアニア勢が00年代に入ってからクソザコ扱いになってしまったからね
時代の変化と言わざるを得ない

59 : 2023/08/23(水)23:32:34 ID:898h5dnp0

>>57

本国の競馬が一気に衰退したから
雑魚になっても仕方ない

62 : 2023/08/23(水)23:45:59 ID:bYeg2vdV0

日本に売っ払うのが決まってるとかじゃないとわざわざ行く意味もない

64 : 2023/08/24(木)00:17:06 ID:mry+yYWw0

今は香港行くJCなんて馬場が糞過ぎてよっぽどうま味ないとこない

65 : 2023/08/24(木)00:19:32 ID:RYX8KCnc0

第1回はインドの馬も来てたのにね

67 : 2023/08/24(木)00:37:16 ID:lERCeF9D0

今は香港も欧州勢全然だろウインマリリンが勝てる香港ヴァースだし

68 : 2023/08/24(木)00:41:24 ID:exk7T1yK0

スノーフェアリーがJC出てたらどうなってたか
香港に向けた慣らしであの強さ

69 : 2023/08/24(木)00:59:05 ID:YPHUXavR0

2010年のクソザコ外国馬軍団が黒歴史だったと思う。

70 : 2023/08/24(木)01:38:03 ID:EgvSd5+50

デインドリームは凱旋門賞高速決着圧勝だったから日本に向いてると思ったけど難しいね

71 : 2023/08/24(木)01:41:02 ID:EgvSd5+50

デインドリームは凱旋門賞2分24秒代の5馬身差圧勝からのあれだからね

84 : 2023/08/24(木)02:11:05 ID:ULlRwxtH0

デインドリームは伸びないとこ走り続けてたジョッキーの性

85 : 2023/08/24(木)03:47:27 ID:RxTTA+gn0

ディープが凱旋門賞でお薬発覚
↓
日本馬ズルい
↓
ジャパンカップ行くの辞めとこ

90 : 2023/08/24(木)06:42:05 ID:pxF0wiWw0

JC衰退の理由は他の国に経済力で負けて馬を呼べなくなったこと。
ドバイ競走開始で97年から明らかに出走馬のレベルが下がった。そのドバイも今じゃ廃れたが。
その後もBCの出走要件緩和、凱旋門賞や英チャンピオンSのカーニバル化など欧米で出走馬の取り合いが激しく、相対的に賞金額も下がり続けているJCにわざわざ来る意味がない。

91 : 2023/08/24(木)06:44:28 ID:pxF0wiWw0

JC出走馬の質が明らかに下がったのって97年で、95、6と外国馬の連勝中だったから
「勝てなくなったから来なくなった」ってのは明らかに嘘だと分かるんだよね。

99 : 2023/08/24(木)09:14:38 ID:LZql6bM00

>>91

外国馬が勝ったと言っても伏兵ばかりで前評判高かった馬はJC創設以来負けまくってた。だから強い馬は徐々に来なくなった。
2007年以降は強い外国馬も弱い外国馬もどっちもほぼ勝負にならなくなったからどちらも来なくなった。

100 : 2023/08/24(木)09:41:02 ID:Ib7+uH/50

>>99

なんだその結果論で言う小学生みたいな論理展開は

実績のある馬は戦績を汚してしまうリスクを冒してでも来日、出走する
メリット（賞金、名誉）がないからですよ

92 : 2023/08/24(木)07:03:33 ID:Axz0wM5p0

別にキングジョージ馬や凱旋門賞馬が来たところで豪華でもなんでもない。馬券的には真っ先に消すし。日本のG2勝利馬クラスの方が何倍も勝機がある

93 : 2023/08/24(木)07:12:52 ID:0A4ocjnH0