1 : 2023/01/14(土)12:10:52 ID:Q/khkqgZ0
ニエル賞1着、凱旋門4着
2 : 2023/01/14(土)12:12:59 ID:7bC4eYa70
7馬身負け
3 : 2023/01/14(土)12:14:39 ID:gDyUPvQK0
武の一世一代の神騎乗と斤量有利でそれやろ
4 : 2023/01/14(土)12:18:03 ID:67QxTB0S0
オルフェとキズナ
凱旋門賞で上位来れる馬が種牡馬になるとダート馬も出す種牡馬
想像以上にパワーが要るんだろうな
凱旋門賞で上位来れる馬が種牡馬になるとダート馬も出す種牡馬
想像以上にパワーが要るんだろうな
22 : 2023/01/14(土)12:29:22 ID:oVSadYOD0
>>4
確かにエルコンもフェスタもダート馬が多かったな
ダート走れないと好走は難しいのかね
オルフェみたいな道悪大好きな三冠馬級のダート血統の馬が出てくるまで凱旋門勝ちはお預けなのかな?
スピード血統ばっかりの日本で凱旋門勝てるのがいないのもわかるわ
ダート走れないと好走は難しいのかね
オルフェみたいな道悪大好きな三冠馬級のダート血統の馬が出てくるまで凱旋門勝ちはお預けなのかな?
スピード血統ばっかりの日本で凱旋門勝てるのがいないのもわかるわ
95 : 2023/01/14(土)17:09:23 ID:TaLkoyKe0
>>22
フェスタもオルフェもダービー道悪だったのは偶然だろうか?
若駒の時期にあのような馬場を経験するのは良いのかも。
キセキも出遅れノーチャンスで後方追走しただけのレースだったけど、菊花賞を見ても道悪適性は確かだったし。
若駒の時期にあのような馬場を経験するのは良いのかも。
キセキも出遅れノーチャンスで後方追走しただけのレースだったけど、菊花賞を見ても道悪適性は確かだったし。
5 : 2023/01/14(土)12:19:30 ID:n7sB0Izx0
キズナの真価が問われるのは今年の2歳だね
やっとまともな繁殖あてがわれた世代なので、ここでカナロアみたいにずっこけたら終わる
やっとまともな繁殖あてがわれた世代なので、ここでカナロアみたいにずっこけたら終わる
6 : 2023/01/14(土)12:20:09 ID:uRsMLiGz0
産駒が微妙過ぎてな
ポンドがあのザマだし
ポンドがあのザマだし
8 : 2023/01/14(土)12:21:48 ID:n7sB0Izx0
今年3歳はまだ350万世代だし、外様なので社台系のエース繁殖は貰えなかったからな
真価が問われるのは今年2歳
真価が問われるのは今年2歳
9 : 2023/01/14(土)12:22:18 ID:hlPt15HG0
ダービーで最後方から全頭抜く馬なんて異次元の強さだと思うぞ。
11 : 2023/01/14(土)12:23:19 ID:+yu1LNc70
>>9
最後方ではない
最後方はアグネスフライトのみ
最後方はアグネスフライトのみ
10 : 2023/01/14(土)12:22:51 ID:vjg0FYIe0
オルフェーヴルの影も踏めないレベルだけど
12 : 2023/01/14(土)12:23:45 ID:inyCtfsD0
凱旋門好走組は全員見直されてるな
なんならクロノジェネシスも7着は十分健闘だった
なんならクロノジェネシスも7着は十分健闘だった
13 : 2023/01/14(土)12:24:00 ID:MVaPgGUw0
産駒は仕上がり早くて小物量販店よな
悲しいな
悲しいな
14 : 2023/01/14(土)12:24:57 ID:hdEjf8y40
ポテンシャル的にはディープ産駒の牡馬で最強でしょ。
15 : 2023/01/14(土)12:25:32 ID:p8wCZq9D0
>>14
産駒代表がポンドだぞ??
19 : 2023/01/14(土)12:27:17 ID:vjg0FYIe0
>>15
産駒は鈍足だけどキズナ自身の競争能力はディープ牡馬では一番かもしれない
137 : 2023/01/15(日)05:42:44 ID:9cii8mDM0
>>19
腐った三冠馬より能力が上か(笑)
138 : 2023/01/15(日)07:12:28 ID:YKXbJ5Dx0
>>137
ゴールドシップよりは上だけどさすがにオルフェーヴルよりは下だろ
16 : 2023/01/14(土)12:25:55 ID:p8wCZq9D0
エピファネイアはデアタクやエフフォー出してるのにな
17 : 2023/01/14(土)12:26:32 ID:EqrPoR+l0
春天にこだわった結果精神崩壊した感じある
20 : 2023/01/14(土)12:27:23 ID:n7sB0Izx0
カナロアよりは種牡馬として優れてるのは確実だよ
ボトムと言われてる今年3歳世代ですら、1500万超豪華繁殖のカナロアにAEIで勝ってる
ボトムと言われてる今年3歳世代ですら、1500万超豪華繁殖のカナロアにAEIで勝ってる
26 : 2023/01/14(土)12:32:17 ID:JAJgArGo0
>>20
カナロアは大物を出すから後5年すれば圧倒的な差になるのも確定なんだよね
24 : 2023/01/14(土)12:31:41 ID:k7hSMuM70
オルフェの邪魔した4着
25 : 2023/01/14(土)12:32:10 ID:o13CKeYu0
凱旋門賞と春天にこだわらなかったら計GI3勝くらいはしてただろうな
ドウデュースもかわいそうだ
ドウデュースもかわいそうだ
28 : 2023/01/14(土)12:39:28 ID:CCsn7vpK0
競走馬としては結構良いけど種牡馬としてはゴミだね
31 : 2023/01/14(土)12:41:40 ID:icEcKLia0
>>28
ゴミどころか、天下のディープ後継としてこんな扱いてのはゴミ以下のレベル
32 : 2023/01/14(土)12:42:33 ID:n7sB0Izx0
キズナはここまで全世代でAEIでカナロア上回ってるね
付けられてる繁殖レベルは圧倒的にカナロアのほうが上だけど成績は全世代でカナロアに勝ってる
付けられてる繁殖レベルは圧倒的にカナロアのほうが上だけど成績は全世代でカナロアに勝ってる
35 : 2023/01/14(土)12:43:57 ID:icEcKLia0
>>32
繁殖が上だから当然だね、では何故キズナはその繁殖をつけられないのかな?
33 : 2023/01/14(土)12:42:41 ID:RCgVxTN20
キセキとキズナがごっちゃになる
34 : 2023/01/14(土)12:42:51 ID:Qko1YddQ0
3歳から4歳にかけて鍛えすぎた感じ
マイルから中距離路線で良かった
マイルから中距離路線で良かった
36 : 2023/01/14(土)12:44:52 ID:icEcKLia0
理由は、キズナは如何なる繁殖でも小物量販店だからよ
大物を出してくるエピファネイアとは違うのよな
大物を出してくるエピファネイアとは違うのよな
38 : 2023/01/14(土)12:46:10 ID:icEcKLia0
貧乏馬主が小銭目当てで量販に集まるという簡単な理由ね
41 : 2023/01/14(土)12:51:26 ID:n7sB0Izx0
キズナの凄い所はここまですべての世代で合格ラインの成績出してるとこだね
しかも、3歳世代までは350万の世代でエース繁殖貰わず結果出してきた
しかも、3歳世代までは350万の世代でエース繁殖貰わず結果出してきた
44 : 2023/01/14(土)12:53:46 ID:CCsn7vpK0
>>41
悔しそうw
43 : 2023/01/14(土)12:52:40 ID:18yCNTBk0
前田社長の本によると
佐々木は弥生賞のあと武降ろしに動いたらしい
「武豊と信頼関係を築けないから乗り替えてほしいと直訴された」と書いてある
前田が説得して継続騎乗することになるが
最後まで騎乗論で噛み合わなかったんだとよ
佐々木はポジション取りにいってほしかったが
武は直線一気に固持した
その一方で信頼関係で勝ち取ったのがワンアンドオンリーのダービーなんだと
佐々木は弥生賞のあと武降ろしに動いたらしい
「武豊と信頼関係を築けないから乗り替えてほしいと直訴された」と書いてある
前田が説得して継続騎乗することになるが
最後まで騎乗論で噛み合わなかったんだとよ
佐々木はポジション取りにいってほしかったが
武は直線一気に固持した
その一方で信頼関係で勝ち取ったのがワンアンドオンリーのダービーなんだと
45 : 2023/01/14(土)12:54:28 ID:y+GkOerc0
小物量販店らしい成績で素晴らしいだろ?
ディープ後継がこの始末なんだからな
ディープ後継がこの始末なんだからな
46 : 2023/01/14(土)12:56:41 ID:CCsn7vpK0
ドンキホーテキズナ
47 : 2023/01/14(土)12:58:48 ID:sX8fkaIZ0
むしろ知名度の割に実績がショボすぎる代表だと思うんだけど
48 : 2023/01/14(土)12:58:50 ID:GRhATOVL0
G1一つで終わったのはもったいなかったけど5勝ぐらいできるレベルの馬ではなかったよ
50 : 2023/01/14(土)13:01:14 ID:wiePqhbo0
>>48
怪我無く向きそうな条件走っても増えそうなのスピルバーグが勝った秋天ぐらいだしな
他は勝ち馬考えたらまず無理だわ
他は勝ち馬考えたらまず無理だわ
49 : 2023/01/14(土)13:00:46 ID:vlik9X/+0
春天や凱旋門に出なかったとしても、秋天のジャスタやJCのジェンティル、エピファには勝てなかったと思うから、結局似たような成績で終わるだろ
106 : 2023/01/14(土)19:32:03 ID:uJP6dS7s0
>>49
ジャスタの秋天は府中でありながら底力を求められる展開でキズナの好物でしょ
翌年JCでジャスタを4馬身ちぎるエピファよりキズナは上だからね
ジェンティルのJCもデニムにハナ差とかのレベルならキズナが勝つでしょうね
翌年JCでジャスタを4馬身ちぎるエピファよりキズナは上だからね
ジェンティルのJCもデニムにハナ差とかのレベルならキズナが勝つでしょうね
113 : 2023/01/14(土)21:03:12 ID:q7tkWV1I0
>>106
馬が毎回同程度のパフォーマンスをすると思ってるかわいそうな奴
51 : 2023/01/14(土)13:07:51
キズナの凱旋門賞は3歳斤量が軽い時代
ニエル賞は強かったと思う
ニエル賞は強かったと思う
52 : 2023/01/14(土)13:08:55 ID:LwJdJL3T0
春天に拘らず怪我なく2015年を迎えてたらもう1勝くらいできたかもねあの年の古馬戦線グロすぎるし
57 : 2023/01/14(土)13:18:20 ID:wiePqhbo0
>>52
あの年のラブリーデイより弱いだろ、キズナ
53 : 2023/01/14(土)13:09:34
ぶっちゃけ2400mならディープ牡馬で1番強いと思う
コントよりもフィエールマンよりも強いんじゃないか?
コントよりもフィエールマンよりも強いんじゃないか?
54 : 2023/01/14(土)13:09:44 ID:0ynlmZnH0
無事に走ってたらとか言うけどキズナが勝てるG1の方が少なかっただろぶっちゃけ
55 : 2023/01/14(土)13:09:50 ID:UV8Z9lQt0
エピファの自爆でダービー勝てただけの馬じゃん
56 : 2023/01/14(土)13:13:56 ID:hlPt15HG0
>>55
あんなドラマチックな勝ち方した馬いないだろ。
だから頻繁にあのレース映像出てくるんだぞ。
だから頻繁にあのレース映像出てくるんだぞ。
58 : 2023/01/14(土)13:19:21 ID:s1YCp+iV0
シンボリルドルフ
サンルイレイH 6着(7頭立て)
61 : 2023/01/14(土)13:20:41 ID:TW/NjyXe0
年々存在感が無くなって言ってるよな
なんというかとにかく地味なポジションだ
なんというかとにかく地味なポジションだ
63 : 2023/01/14(土)13:22:16 ID:f9rXOOeF0
当時と今のロンシャンは全然違うからな
そこ分からんアホが多すぎる
そこ分からんアホが多すぎる
69 : 2023/01/14(土)13:44:42 ID:Cs18TmKu0
>>63
全然違うのは日本の方やw
64 : 2023/01/14(土)13:23:33 ID:FNMJSgys0
マスゴミに押されてたけど古馬重賞は京都記念だっけ?しか勝ってないよなw
66 : 2023/01/14(土)13:29:59 ID:De5UfC/M0
マエコーさんが春天に拘ったせいでイマイチで終わっちゃったね
67 : 2023/01/14(土)13:30:40 ID:ZW5Kwb4d0
最初の春天は勝ちたかったな。2回目のスタミナレースはどうしようもないと思うけど
68 : 2023/01/14(土)13:35:56 ID:T/kwryzn0
シャフリヤールよりは強いと思うが、シャフリヤールを延々春天に出してるようなもんだもんな
かわいそうすぎた
かわいそうすぎた
70 : 2023/01/14(土)13:47:07 ID:x2eErvO10
ロンシャン改修したのは建物だけで馬場はいじってないぞ
71 : 2023/01/14(土)13:47:21 ID:ueKpXLzz0
前田、単勝いくら買ったん?
73 : 2023/01/14(土)14:36:04 ID:lolydoNe0
贔屓目に見てレイデオロやシャフリヤール級なのになぜかそれより基地が多い馬なイメージ
74 : 2023/01/14(土)14:39:16 ID:WmhlHx1h0
アリスヴェリテ飛んだw
キズナ、今年もクラシック無理そうだな
キズナ、今年もクラシック無理そうだな
75 : 2023/01/14(土)14:56:26 ID:oXbZO6Mo0
メタルゴッド参上
77 : 2023/01/14(土)15:13:01 ID:AmeMyHrf0
水撒きなんてよくあるだろ香港とかアホみたいに撒いてたぞ
78 : 2023/01/14(土)15:15:49 ID:WmhlHx1h0
愛知杯キズナ産駒負けたら重賞最多連敗記録更新?
79 : 2023/01/14(土)15:17:21 ID:9UQcA0U10
ステイゴールド系は水を撒いたら勝つの分かってたんだから
水を撒くのは不正だろ
水を撒くのは不正だろ
82 : 2023/01/14(土)15:39:59 ID:FNuj1ubF0
ダービー1冠馬が古馬G2を取れてるって地味に優良
春天より宝塚や秋天を重視して欲しかったな
春天より宝塚や秋天を重視して欲しかったな
83 : 2023/01/14(土)15:42:09 ID:Nfi2PC8A0
3頭出しで3着にも残れずスクリーン産駒に完敗
84 : 2023/01/14(土)15:42:48 ID:gBoGvTqX0
オルフェに手も足も出なかったな
86 : 2023/01/14(土)15:44:49 ID:FNMJSgys0
700万スクリーンヒーロー>>>超えられない壁>>>1200万キズナ(笑)
ぼったくり鈍足駄馬
87 : 2023/01/14(土)15:45:51 ID:+ExoP5np0
アブレイズ!ビジン!フィオリキアリ!全滅!w
88 : 2023/01/14(土)15:49:19 ID:U/hewK3o0
重賞連敗記録更新中
89 : 2023/01/14(土)15:50:03 ID:hMKUirX20
競走能力と種牡馬能力は別だからね
キズナは大物はださないけど優秀だよ
キズナは大物はださないけど優秀だよ
90 : 2023/01/14(土)15:53:48 ID:tLomq3jT0
キズナさんよ、なに勝手に重賞53連敗もしてるんだよ
91 : 2023/01/14(土)15:55:19 ID:S5LpWp+B0
牝馬はそこそこいけると思ってたんだが…
今日はダート1700の2勝クラスのみか
今日はダート1700の2勝クラスのみか
93 : 2023/01/14(土)16:50:07 ID:ZUhCpeFq0
だから産駒にキレがないんだろ
スピードが足りないからダート走ってる馬も多いし
スピードが足りないからダート走ってる馬も多いし
94 : 2023/01/14(土)17:09:04 ID:MqHyNQR00
ザコントの産駒も鈍足でショボいダート馬を量産するんだろうなあ
96 : 2023/01/14(土)17:55:36 ID:rD2nw88l0
前残り連発の高速馬場を後方一気で差し切ってるから想像以上に強い
よくエピファネイアがコケなければ勝ってたとか言われるけどそうだとしても競争能力自体はキズナの方が高かったと思う
よくエピファネイアがコケなければ勝ってたとか言われるけどそうだとしても競争能力自体はキズナの方が高かったと思う
97 : 2023/01/14(土)18:10:14 ID:wULGXX3T0
競走馬としてはマカヒキワグネリアンと同じカテゴリの馬だよね
98 : 2023/01/14(土)18:19:30 ID:kV5rsIrj0
>>97
21世紀のダービー馬でダービー以外にGIで複勝圏に入ったことのない馬はロジユニヴァースとキズナとロジャーバローズだけ
マカヒキやワグネリアンを同じ括りに入れるのは可哀想では
マカヒキやワグネリアンを同じ括りに入れるのは可哀想では
引用元: キズナって地味にすごくなかった?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!