1 : 2023/11/29(水)15:17:34 ID:1DVaOToS0
イクイノックスやエピファネイアやジェンティルとかアーモンドアイとかあるけど
どの年が最高パフォーマンスだと思う?
どの年が最高パフォーマンスだと思う?
120 : 2023/11/29(水)16:15:58 ID:WOC8I/F90
>>1
今年。以上
異論はあっても構わんがジェンティルだけはない
異論はあっても構わんがジェンティルだけはない
2 : 2023/11/29(水)15:18:37 ID:/YBAgXxP0
今年
4 : 2023/11/29(水)15:19:21 ID:1DVaOToS0
あとはディープの年が候補かな
6 : 2023/11/29(水)15:20:11 ID:WuP1Oye80
アーモンドアイの2018かな
7 : 2023/11/29(水)15:20:16 ID:mZnirbgd0
さすがにアーモンドアイ
8 : 2023/11/29(水)15:20:32 ID:xP0NreFk0
2005年
9 : 2023/11/29(水)15:20:49 ID:hRLqClvV0
エピファネイア
10 : 2023/11/29(水)15:20:51 ID:WuP1Oye80
やはりタイムがやばすぎる2018は
あのタイムはもう2度と抜けないだろうな
あのタイムはもう2度と抜けないだろうな
23 : 2023/11/29(水)15:26:29 ID:zq+5r4Lu0
>>10
他の馬もレコードやん
13 : 2023/11/29(水)15:22:03 ID:V90++tKB0
3位はジャンポケかも
16 : 2023/11/29(水)15:23:04 ID:mZnirbgd0
2018アーモンドアイを高速馬場だからノーカン扱いするやついるけど
キセキを隠したら後ろのスワーヴリチャード(翌年のJC馬)とシュヴァルグラン(前年のJC馬)に気合付けただけで5馬身差付けてるんだよな
キセキを隠したら後ろのスワーヴリチャード(翌年のJC馬)とシュヴァルグラン(前年のJC馬)に気合付けただけで5馬身差付けてるんだよな
まじで化け物
17 : 2023/11/29(水)15:23:44 ID:B0/XmoF40
宝塚だと万場一致でグラスワンダーだろうなw
18 : 2023/11/29(水)15:24:37 ID:KBKdYBv+0
イクイノックス、アーモンドアイ、エピファネイアの3つのうちのどれか
20 : 2023/11/29(水)15:25:38 ID:V90++tKB0
1位2014エピファネイア
2位2018アーモンドアイ
3位2001ジャングルポケット
でいいかな
2位2018アーモンドアイ
3位2001ジャングルポケット
でいいかな
22 : 2023/11/29(水)15:26:02 ID:G0A/uk6P0
史上最強メンツ相手に勝ち切り当時の馬場の重であの
タイム叩き出したトウカイテイオー
タイム叩き出したトウカイテイオー
24 : 2023/11/29(水)15:26:40
テイオーかレガシーの年
25 : 2023/11/29(水)15:26:42 ID:mZnirbgd0
タイムだけで見たら2018の凄さ逆に分からなくなるわ
26 : 2023/11/29(水)15:27:00 ID:mZnirbgd0
シュヴァルグランとスワーヴリチャードに5馬身だからな
28 : 2023/11/29(水)15:27:09 ID:CTQxXLc/0
本来のジャパンCの趣旨だと海外馬と切磋琢磨したレースだろうな
1.トウカイテイオー
2.ホーリックス
3.ペイザバトラー
1.トウカイテイオー
2.ホーリックス
3.ペイザバトラー
29 : 2023/11/29(水)15:27:31 ID:PscmR/Ug0
相手関係込みで 2023=2020>2018=2014
34 : 2023/11/29(水)15:28:25 ID:mZnirbgd0
>>29
2018>2020でしょ
三冠馬3頭の競演(笑)とかねぇ
三冠馬3頭の競演(笑)とかねぇ
30 : 2023/11/29(水)15:27:32 ID:mZnirbgd0
大外調整ミスのスターズオンアースに4馬身より遥かに凄いやろ
31 : 2023/11/29(水)15:27:38 ID:YWnblMcs0
2020JCのアーモンドアイピーク過ぎてるよね?
32 : 2023/11/29(水)15:27:41 ID:V90++tKB0
53キロのアーモンドアイって反則だからな
イクイでも勝てない
イクイでも勝てない
35 : 2023/11/29(水)15:30:08 ID:mZnirbgd0
イクイノックスでもスワーヴリチャードとシュヴァルグランに5馬身は無理だろ
せいぜい2馬身とか
せいぜい2馬身とか
38 : 2023/11/29(水)15:31:43 ID:hjBSmH4Q0
>>35
そいつらリバティアイランドより強いのか?
41 : 2023/11/29(水)15:32:36 ID:mZnirbgd0
>>38
リバティアイランドは斤量ローテ枠加味したら実質スターズ以下
スターズ目安だとイクイノックスはアーモンドアイ未満。
スターズ目安だとイクイノックスはアーモンドアイ未満。
46 : 2023/11/29(水)15:35:31 ID:hjBSmH4Q0
>>41
なんでスターズを目安にした?どういう物差し?
未対戦だけど
未対戦だけど
39 : 2023/11/29(水)15:32:01 ID:uGEbj5I50
ジェンティルはどうなん?
49 : 2023/11/29(水)15:36:44 ID:IpNponir0
>>39
勝ち切ったのは偉いけど、ドスローで前につけただけのレースだからな。2年目は言わずもがな
40 : 2023/11/29(水)15:32:24 ID:XZrDxeFK0
今年以上はないだろ
ディープなんて弱麺相手で凄くもなんでもない
ディープなんて弱麺相手で凄くもなんでもない
42 : 2023/11/29(水)15:33:19 ID:JUU2b0SN0
レコードなんて高速馬場になったから出てるだけだし
そりゃメンツの豪華さなら昔の海外馬がたくさんきてた時代だろ
そりゃメンツの豪華さなら昔の海外馬がたくさんきてた時代だろ
43 : 2023/11/29(水)15:33:22 ID:V90++tKB0
そもそもリバティがそこまで強いとは思わないな
デアリングに毛が生えた程度
エピファネイアは当時見てたやつならわかるが、マジでオルフェ超えたと思ったわその後アレ?って感じだが
デアリングに毛が生えた程度
エピファネイアは当時見てたやつならわかるが、マジでオルフェ超えたと思ったわその後アレ?って感じだが
45 : 2023/11/29(水)15:34:15 ID:JUU2b0SN0
ディープはいつも相手が弱すぎる
48 : 2023/11/29(水)15:36:36 ID:VhwxNJFU0
オグリVSホーリックス以上のJCはない
オグリが秋5戦目だということも称賛に値する
オグリが秋5戦目だということも称賛に値する
50 : 2023/11/29(水)15:36:50 ID:YWnblMcs0
ディープのJCは凄くないよなw
51 : 2023/11/29(水)15:37:31 ID:mZnirbgd0
前年のジャパンカップ馬と翌年のジャパンカップ馬相手に楽勝とか実質ジャパンカップの永世王座だからな
53 : 2023/11/29(水)15:38:07 ID:V90++tKB0
2014はメンツも最強なんだよな
正直あのレースだけはエピファネイアが最強だった
何故か1レースだけしか力が出せなかったが
正直あのレースだけはエピファネイアが最強だった
何故か1レースだけしか力が出せなかったが
57 : 2023/11/29(水)15:40:10 ID:N+h/qGEW0
ローキン
60 : 2023/11/29(水)15:41:09 ID:zhxgOXIM0
いうても三冠馬がまともに力出して負けたレースであんな着差つけられたことあるか?
アーモンドアイ有馬とかは流石にコンディションとか適性とかどっかがおかしかったんだと思うけど
アーモンドアイ有馬とかは流石にコンディションとか適性とかどっかがおかしかったんだと思うけど
63 : 2023/11/29(水)15:42:58 ID:mZnirbgd0
>>60
アパパネとスティルインラブでいくらでも有りそう
69 : 2023/11/29(水)15:47:54 ID:zhxgOXIM0
>>63
まああのあとほとんど終わってたようなもんだし
ということはリバティが現役終えてみてどれほどの馬だったのかを見るまでは結論出ねえな
ということはリバティが現役終えてみてどれほどの馬だったのかを見るまでは結論出ねえな
61 : 2023/11/29(水)15:41:15 ID:zarU4WCg0
コントレイル 芝良2:24.7 2着馬オーソリティが3番人気
タイム、メンバー、いずれもショボい
タイム、メンバー、いずれもショボい
65 : 2023/11/29(水)15:43:54 ID:/YBAgXxP0
>>61
これでレートが126付くのが茶番だったな
基準馬も色々可笑しいし
基準馬も色々可笑しいし
64 : 2023/11/29(水)15:43:45 ID:V90++tKB0
総合的にはイクイかアーモンドが1番強いかもしれんが、2014エピファネイアだけは譲れん
66 : 2023/11/29(水)15:45:01 ID:mZnirbgd0
エピファネイアは三冠級の素質はあったので
福永も菊花賞獲ったにも関わらず後悔してるぐらい
素質は最強クラスだった
福永も菊花賞獲ったにも関わらず後悔してるぐらい
素質は最強クラスだった
68 : 2023/11/29(水)15:46:33 ID:mZnirbgd0
神戸新聞杯と菊花賞も三冠馬相当のパフォーマンスだったよ
71 : 2023/11/29(水)15:50:22 ID:V90++tKB0
リバティの実力がはっきりしてないからな
個人的には大したことないと思うけど
そのバカにしてるジェンティルより全然弱いと思う
個人的には大したことないと思うけど
そのバカにしてるジェンティルより全然弱いと思う
72 : 2023/11/29(水)15:51:20 ID:TcpgaRDd0
タップダンスシチーがシンボリクリスエスに9馬身差つけた話する?
75 : 2023/11/29(水)15:51:58 ID:V90++tKB0
>>72
あんな特殊な展開なレース出されても困るわ
78 : 2023/11/29(水)15:55:44 ID:TnkP4/yF0
今年は前年度までに比べると全体が1kg増えてるのがあるぞ
79 : 2023/11/29(水)15:55:46 ID:L8XiFdUP0
内容的にもメンツ的にもエピだろ
今年なんてG1馬集結って言っても、今年はさっぱりな奴ばっかだったろ
今年なんてG1馬集結って言っても、今年はさっぱりな奴ばっかだったろ
80 : 2023/11/29(水)15:55:57 ID:M4hZNGKZ0
キズナに負けまくってるのに三冠級とかギャグかよ
着差つけた一走でバカじゃね?ド素人みたい
着差つけた一走でバカじゃね?ド素人みたい
82 : 2023/11/29(水)15:57:27 ID:V90++tKB0
>>80
うん?JCの話じゃなくて?
85 : 2023/11/29(水)15:57:49 ID:L7nvagfA0
エピファネイアとジャスタウェイが上がり35.0だろ?こんな着差つきやすいレースで凄いとか言われてもな
86 : 2023/11/29(水)15:58:23 ID:V90++tKB0
>>85
馬場からすればかなり早いけどな
87 : 2023/11/29(水)15:58:26 ID:D2yQpTVw0
エピファは確かに強いが
あれはタップみたいなもんだな
後ろが遅すぎた
あれはタップみたいなもんだな
後ろが遅すぎた
90 : 2023/11/29(水)16:00:42 ID:i2bGzmg80
アーモンドアイは2018より2020の方が強くなかったか?
楽勝過ぎて涙も出なかった
楽勝過ぎて涙も出なかった
104 : 2023/11/29(水)16:09:47 ID:SvEiEAWr0
>>90
レースレベル分析したら2018の方が上
2020は既に衰えてる
2020は既に衰えてる
96 : 2023/11/29(水)16:04:20 ID:oRl8YsKK0
エピファネイアは別に…
着差は馬場と展開が味方しただけだし
エピファネイアでいいなら同じように馬場と展開が味方したタップダンスシチーの方が強いやろ
着差は馬場と展開が味方しただけだし
エピファネイアでいいなら同じように馬場と展開が味方したタップダンスシチーの方が強いやろ
97 : 2023/11/29(水)16:05:03 ID:mZnirbgd0
エピファネイアは稍重ぐらいの芝でやや早めぐらいのペースか
隊列がそれなりに固まってたから後ろがキツくて、ワンペースでエピファネイアはスイスイいけたな
隊列がそれなりに固まってたから後ろがキツくて、ワンペースでエピファネイアはスイスイいけたな
98 : 2023/11/29(水)16:07:56 ID:vd6ZQyns0
割とベテランの人はジュピターアイランドとか
推すよね
推すよね
99 : 2023/11/29(水)16:08:13 ID:sJeEc+P70
アーモンドアイはないわ
ハッピーグリン程度で2分22秒2出る馬場だぞ
しかもキセキと2馬身しかないしあまり価値無い
ハッピーグリン程度で2分22秒2出る馬場だぞ
しかもキセキと2馬身しかないしあまり価値無い
101 : 2023/11/29(水)16:08:37 ID:mARdblv60
というか調子の良いときのアーモンドってVMとか秋華賞とか2019秋天とか走ってるっていうより三段跳びみたくジャンプしてんのな
一歩がとにかく長い。次年のグランアレグリアのVMよりも明らかに長いぐらい。
そりゃあ軽い馬場やゆるいカーブでは鬼のようなタイム出るよ。
2018JCのキセキはまさにJCのエピファネイア。本来はあの一発で奇跡のレコード勝ちで凄い評価を得られたはずだったけど、3歳に高速馬場の鬼がいた。キセキは運が悪かった。
一歩がとにかく長い。次年のグランアレグリアのVMよりも明らかに長いぐらい。
そりゃあ軽い馬場やゆるいカーブでは鬼のようなタイム出るよ。
2018JCのキセキはまさにJCのエピファネイア。本来はあの一発で奇跡のレコード勝ちで凄い評価を得られたはずだったけど、3歳に高速馬場の鬼がいた。キセキは運が悪かった。
102 : 2023/11/29(水)16:08:46 ID:V90++tKB0
エピファネイアで納得だと思ったが案外反論多いんだな
当時の馬場であのタイムはめちゃくちゃ凄いぞ
リアルタイムで見ないと伝わらない部分もあると思うけど、雨が降ってあんなタイム出る馬場ではなかった
良馬場換算したらとんでもないタイムになるぞあれ
当時の馬場であのタイムはめちゃくちゃ凄いぞ
リアルタイムで見ないと伝わらない部分もあると思うけど、雨が降ってあんなタイム出る馬場ではなかった
良馬場換算したらとんでもないタイムになるぞあれ
107 : 2023/11/29(水)16:11:28 ID:SvEiEAWr0
2018も馬場が高速だからそこまでレースレベル高いわけでもない
ちゃんと分析したら今年の方が上なのがわかる
ちゃんと分析したら今年の方が上なのがわかる
109 : 2023/11/29(水)16:12:44 ID:sJeEc+P70
アーモンドアイ凄いとか言ってるのは馬場差も考慮できない馬鹿しかいないからな
115 : 2023/11/29(水)16:14:19 ID:mZnirbgd0
18アーモンドアイ否定厨って着差厨でしょ
119 : 2023/11/29(水)16:15:57 ID:EWZKVV640
>>115
あのレコードに価値あると思ってるのは完全にバカだけどな
116 : 2023/11/29(水)16:14:26 ID:hZg6n1xS0
日本馬は不甲斐ない結果だったが
ベタールースンアップの年もレースのレベルは高い
ベタールースンアップの年もレースのレベルは高い
117 : 2023/11/29(水)16:15:00 ID:mZnirbgd0
着差的にも前年JC馬シュヴァルと翌年JC馬スワーヴに5馬身差だから凄いんだけど
118 : 2023/11/29(水)16:15:11 ID:sJeEc+P70
ディープインパクトの2006年も過小評価されがち
あれもタイム指数かなり高いしエピファネイアより上だぞ
あれもタイム指数かなり高いしエピファネイアより上だぞ
122 : 2023/11/29(水)16:16:29 ID:YWnblMcs0
牡馬三冠馬は凱旋門後だからかJCあまりだよな
124 : 2023/11/29(水)16:17:01 ID:CTQxXLc/0
GCの先週の結果分析
馬場差-2.4秒
完全タイム差-0.2秒
タイムレベルC
メンバーレベルB
馬場差-2.4秒
完全タイム差-0.2秒
タイムレベルC
メンバーレベルB
131 : 2023/11/29(水)16:19:01 ID:V90++tKB0
>>124
思ったよりしょぼいな
やっぱり今年のJCは見た目は派手だが大したことないかもな
やっぱり今年のJCは見た目は派手だが大したことないかもな
128 : 2023/11/29(水)16:18:00 ID:oRl8YsKK0
タイムだけならベタールースンアップが一番優れてる
132 : 2023/11/29(水)16:19:16 ID:s0Ax0lh20
2018のアーモンドアイでいいじゃん
135 : 2023/11/29(水)16:20:25 ID:+Ka/8A6x0
>>132
アーモンドアイは雑魚だよ
いいかげん目覚めた方がいい
いいかげん目覚めた方がいい
134 : 2023/11/29(水)16:20:00 ID:JLjAZJNo0
すまんけどディープのJCみたら凡馬にしか見えないわ
136 : 2023/11/29(水)16:20:57 ID:YWnblMcs0
ディープのJCって勝てる馬結構いるんじゃね?w
138 : 2023/11/29(水)16:21:20 ID:wqWd+l060
ディープのJC
こんなしょぼかったっけ
こんなしょぼかったっけ
140 : 2023/11/29(水)16:21:44 ID:l/Y0b3Go0
えぴねは無敗じゃない。鞍上の潰至らなさ。
142 : 2023/11/29(水)16:22:41 ID:l/Y0b3Go0
アーモンドの検量室、さすがにクイーン様はよくわかる。
143 : 2023/11/29(水)16:22:42 ID:CM7g2Axl0
ディープのJC雨降って時計もかかってたからな
展開的には完全に前残りだったし海外帰りで勝ち切ったのは素直に凄いと思う
展開的には完全に前残りだったし海外帰りで勝ち切ったのは素直に凄いと思う
147 : 2023/11/29(水)16:23:37 ID:SvEiEAWr0
>>143
時計かかる馬場だったけど
今年や2018に比べるとかなり落ちる
今年や2018に比べるとかなり落ちる
引用元: JC史上最高パフォーマンスはどの年?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!