なぜクロワデュノールは三冠馬になれなかったのか？

2025年6月5日 2025年6月5日

therock0425

1 : 2025/06/01(日)20:14:35 ID:pmT5OzVt0

今後10年はこの議題が続く

21 : 2025/06/01(日)20:31:34 ID:oS0XwNfq0

>>1

武も安藤も田原も言ってたろ
騎手じゃないと分かりにくいけど、ぶつけられてブレーキ踏むと再度加速するのが地味に大きなロスになると
しかも北村が焦って外に出して早仕掛けして直線で謎の左鞭

3 : 2025/06/01(日)20:17:39 ID:8cG6LOQD0

モレイラ

4 : 2025/06/01(日)20:17:40 ID:PIGZeQP90

前哨戦で叩かなかったから

6 : 2025/06/01(日)20:19:28 ID:VzhWcAJR0

北村

7 : 2025/06/01(日)20:19:43 ID:b2Wvq7bP0

もともと皐月賞が三冠で一番難関になるとか言われてたよね
俺は馬鹿だからダービーより皐月のほうが勝てそうとか思ってたけど

10 : 2025/06/01(日)20:23:23 ID:vZPyVj1y0

息子から三冠馬が出てくる物語だから

13 : 2025/06/01(日)20:27:23 ID:H6auqt5o0

机が恐慌状態だったから

14 : 2025/06/01(日)20:27:27 ID:SO3Emcfk0

モレイラがG1乗った跡の馬には草も生えん。
それがミュージアムマイルで、ダービーが7月1日なら状況は変わっていたかも。

15 : 2025/06/01(日)20:27:39 ID:uZ+Kqu0o0

賭場荒らしモレイラは皐月賞出禁にしたほうがいいよな
去年もうっかり変な馬で勝ちそうになってたし

16 : 2025/06/01(日)20:27:47 ID:VLAUJimS0

皐月は高速決着だとマイラーが台頭する
中山改修の影響で三冠獲得に必要な距離適性が広がった

17 : 2025/06/01(日)20:29:12 ID:PiYHrA3q0

ダービージョッキー北村のせい

18 : 2025/06/01(日)20:30:45 ID:XnVSHx4F0

弱いからだろ
今年のダービーならエポカドーロでも楽勝してる

19 : 2025/06/01(日)20:30:46 ID:GmjKPv7a0

ひと叩きしたけりゃホープフル余計やなという話になる

20 : 2025/06/01(日)20:31:01 ID:uYhaVh1/0

後ろから詰められてるのはなんなんだ
力差あれば突き放す一方になるけど

22 : 2025/06/01(日)20:32:52 ID:Qb5hJFmt0

武もルメールも2022皐月でやらかしてたからな
競馬にはそういう負けもあるってことだ

23 : 2025/06/01(日)20:33:26 ID:v/exJ3cg0

雷神モレイラが悪い
同日同条件を乗らせなかったサンデーが悪い

24 : 2025/06/01(日)20:35:44 ID:V3b8a1kb0

こんな雑魚間違っても凱旋門出したらあかんよ

25 : 2025/06/01(日)20:37:31 ID:I8wSnamC0

皐月は仕上がってなかったんだろ

26 : 2025/06/01(日)20:37:41 ID:ZpQaSSmF0

大体杉原とモレイラのせい

28 : 2025/06/01(日)20:38:58 ID:FHLFGClW0

シンプルにダービーのパフォーマンスは過去の三冠馬よりは落ちる

29 : 2025/06/01(日)20:39:29 ID:V94kgKha0

おかしいやろ
今日のダービかてヤオちゃうのかあれ？
何やあのレースは、全員勝つ気ないやん
ふざけんなよマジで
ドブレ…
クソレ…

51 : 2025/06/01(日)21:18:19 ID:YmddP0k90

>>29

負け犬の遠吠えw

30 : 2025/06/01(日)20:43:59 ID:hP5j/pl30

ホープフルとったから皐月いらんかったんやろ

32 : 2025/06/01(日)20:45:37 ID:5H5q2a4R0

トップスピードのキレ不足なとこはある
皐月なんて今日と違って馬場良すぎ

36 : 2025/06/01(日)20:51:42 ID:1FISbaYU0

モレイラとか言い訳してる時点でその器じゃなかったってだけや

37 : 2025/06/01(日)20:52:28 ID:yUV5OpAi0

スペシャルウイークとかドウデュースだってなれてないじゃん
気にすることない

38 : 2025/06/01(日)20:53:29 ID:aYTyhFeq0

無敗三冠を目指して甘仕上げで足元すくわれた

42 : 2025/06/01(日)21:02:20 ID:d8NM3HeZ0

鞍上

43 : 2025/06/01(日)21:03:03 ID:vkV1xUSh0

2歳の時はもっと強いもんだと思ったけど、何か並より強い程度のG1馬っぽい雰囲気になってきた

44 : 2025/06/01(日)21:03:44 ID:IqR/lLsB0

前残りの展開にならないとG1は勝てないレベルやね

45 : 2025/06/01(日)21:12:56 ID:ww8rZMzy0

モレイラに尽きる

46 : 2025/06/01(日)21:12:59 ID:1IQJQ3VA0

散々サートゥルナーリア呼ばわりしてきたやつらは
サートゥルナーリアと違ってダービー勝たれて今どんな気持ちなんだろ

48 : 2025/06/01(日)21:15:01 ID:gWJFnLaw0

>>46

サートゥルは皐月賞勝ってるし
大差無いやろ

61 : 2025/06/01(日)21:36:10 ID:1IQJQ3VA0

>>48

両方勝つのが一番だけどどっちか1つなら断然日本ダービーの方が上に決まってんだろ
同じクラシックでも皐月賞とは客の動員数も話題性も関係者の力の入れ方もメディアの取り上げ方も全てが違うわ

73 : 2025/06/01(日)21:51:51 ID:DPItlg/A0

>>61

三冠狙い（）の完全無欠（）の馬だったことは確かだろ

47 : 2025/06/01(日)21:13:09 ID:SakK8Tqx0

皐月ぶっつけだし

49 : 2025/06/01(日)21:15:58 ID:Q5ayjNwU0

前残りじゃないと普通に負ける馬だな
ようこのレベルで騒げたな

50 : 2025/06/01(日)21:16:49 ID:ilI9CnNo0

皐月賞の時は体が萎んでたからな
見比べたらわかるけど今回とは全く違う

54 : 2025/06/01(日)21:23:01 ID:T72dFI/i0

>>50

それで仕上げた今回がこの程度のパフォかよ
やっぱ弱いで確定じゃん

52 : 2025/06/01(日)21:18:25 ID:DPItlg/A0

見ればわかるだろ
世代レベル低いからって三冠取れるレベルの馬じゃないって

53 : 2025/06/01(日)21:20:24 ID:QIo0fyc+0

たいして強くないよ
秋には逆転される

55 : 2025/06/01(日)21:23:32 ID:1NOvV/P10

1000～1200 11.4
1200～1400 11.5

ここのラップでポジション取りに行って上がったからだろ。
不利もあってポジション下がって結果的に脚を溜められて
好走したのがダービーで着順落としたミュージアムマイルとジョバンニだ

57 : 2025/06/01(日)21:25:27 ID:Q5ayjNwU0

リアルにエポカドーロぐらいだろこれ

60 : 2025/06/01(日)21:28:42 ID:SakK8Tqx0

これでクロノは菊行くの？

64 : 2025/06/01(日)21:41:18 ID:zAtt919T0

高速決着の皐月賞でみんなヘロヘロ、アッサリダービーはクロワに勝たれだけど
皐月賞からみたらこれでも必死に抵抗して見せたんだと思うよ

65 : 2025/06/01(日)21:41:19 ID:Fz+ZScvZ0

叩いて良くなるタイプなのはホープフルで分かってた＋モレイラ

66 : 2025/06/01(日)21:42:48 ID:33rQPDKl0

皐月の不利が大きすぎた

69 : 2025/06/01(日)21:44:49 ID:Q5ayjNwU0

古馬G1で1勝出来るか怪しいレベルだな

70 : 2025/06/01(日)21:47:47 ID:VWZFGgiP0

元々皐月かダービーどっちかしか勝てなかったやろ友一なら
どっちもきっちり勝てる騎手なら今頃もっと評価されて馬質上がってる

72 : 2025/06/01(日)21:51:00 ID:QRyHbdeK0

三冠馬になっても意味不明ないちゃもんつけるんだからどうでもよくね？

74 : 2025/06/01(日)21:55:09 ID:GbpHh2L/0

お前らだって体調悪い事あるだろ
そういう事だよ

75 : 2025/06/01(日)22:10:25 ID:VH3nqlRp0

実際あの展開の不利受けて2着だったからこそ今回ぶっちぎりで売れてかつ完勝したんだろ

展開ばかりはその日次第だし仕方ないよ

82 : 2025/06/01(日)22:43:35 ID:D/A6BdWc0

>>75

完勝？マスカレが外枠に泣いたねって言われてるぐらいなのに？

78 : 2025/06/01(日)22:27:11 ID:/8pD+TnT0

モレイラ呼ぶの禁止

79 : 2025/06/01(日)22:30:24 ID:h9yAN2HN0

ジャスティンミラノくらいじゃないのか。
間違っても二冠馬レベルではない。

80 : 2025/06/01(日)22:31:58 ID:4sufQaHT0

皐月賞は騎手の差がモロに出ただけ

81 : 2025/06/01(日)22:36:02 ID:CPYyZyVi0

アルマもクロワもモレイラなら二冠馬

83 : 2025/06/01(日)22:48:22 ID:Sj+Fn64B0

デスクのインタビューマジキモい

84 : 2025/06/01(日)22:56:45 ID:pEgnFTwl0

厩舎の仕上げや騎手が悪いのは間違いないんだが
今年は2歳終了時点で良い時計で勝ってる馬が結構居て世代レベルが低くなかったのもある
直近の3冠馬だとコントレイルだけどミュージアムマイルやマスカレードボールはサリオスより強い

90 : 2025/06/01(日)23:31:38 ID:1FISbaYU0

>>84

それこそ2歳時点ならサリオスは先行してサウジアラビアRCと朝日杯の当時のレコード出してるから全然その2頭よりハイレベルだぞ。

85 : 2025/06/01(日)22:57:44 ID:TLEx265r0

クロワは皐月までは完璧だったタスティエーラだろうからまだ勝てるだろ
ずっとタスティエーラ強いと思ってるから褒め言葉です

86 : 2025/06/01(日)22:58:40 ID:TLEx265r0

>>85

誤解を招きそうなので皐月挑戦までの戦績と補足

88 : 2025/06/01(日)23:07:16 ID:XIc5+E7G0

厩舎が無能だったんだろ前哨戦で叩いてたら勝ってた
そうなるとダービーはどうなったか分からんけど
結論は厩舎や鞍上があれだったそれだけ

91 : 2025/06/01(日)23:33:18 ID:/fDmcAuF0

皐月賞は仕上がってなかった
まあそれで勝てない時点で器じゃなかったってこと

92 : 2025/06/01(日)23:33:54 ID:XWhbWApM0

ぶっちゃけ三冠馬クラスは今日のダービーなら千切って勝つよ
そして皐月賞も苦しい展開を何とか凌ぎ切る
それがブライアン、ディープ、オルフェ

96 : 2025/06/01(日)23:48:14 ID:L/jfAxTZ0

>>92

ラキ珍ブライアンの皐月のどこが苦しい展開やねんボケw

93 : 2025/06/01(日)23:37:24 ID:h2+L45vt0

三冠馬は全てが通過点だからな
ダービー勝つために皐月はどうのこうのと言ってるような馬じゃ話にならない
それはただのダービー単冠馬

94 : 2025/06/01(日)23:37:36 ID:XnVSHx4F0

周りが騒いでただけだな

98 : 2025/06/01(日)23:52:06 ID:YHodD+vo0

そこまで圧勝とか言う感じではないだろ
ダービー馬としては中の上くらい

99 : 2025/06/01(日)23:56:30 ID:kH7ujYgb0

菊花賞勝っても馬の価値が上がらないからハナから捨てる戦略も今なら取れる

100 : 2025/06/01(日)23:56:37 ID:NT+KUT8E0

ホープフル勝ちのダービー馬は名馬コース
逆らうな平伏せ

103 : 2025/06/02(月)00:09:20 ID:p6+Sv11r0

武が鮫島批判した影響はあるかもな

104 : 2025/06/02(月)00:16:01 ID:bwE89GaV0

それでもホープフルSを1番人気で勝った馬は活躍しやすいよな

105 : 2025/06/02(月)00:33:37 ID:Y2zw6U6Y0

三冠馬だったら早仕掛けで千切るくらい力がないと無理

106 : 2025/06/02(月)00:37:58 ID:uJlQG5/a0

三冠馬は馬自身の強さも必要ではあるが、
やはり人、とりわけ鞍上の強さが必要だ
そういうジョッキーにしか結局三冠馬というのはやってこない
三冠馬は人が作ると極論してもいい
晩年の福永にコントレイルがやってきたのも必然なんだ

107 : 2025/06/02(月)00:40:16 ID:pdzGRL7p0

>>106

無敗三冠取った福永が言っちゃったからな
三冠とかってのは対戦相手やタイミングや枠に恵まれてないと取れないもの
運の要素が大きい

108 : 2025/06/02(月)00:42:57 ID:YMmugTf70

>>107

今回だってマスカレと枠が逆ならマスカレが勝ってたろうしな
皐月賞ではクロワにはその運がなかった

112 : 2025/06/02(月)02:34:43 ID:7szN5NaO0

>>108

マスカレはクロワと対戦して3戦3敗なんだからもう勝負付け済んだわ
枠が違っててもマスカレがクロワに勝つことはない

140 : 2025/06/02(月)08:50:27 ID:ibHzQMWL0

皐月賞武豊テレビではあの展開で勝ったらスーパーホースだよってニュアンスだったよ。

141 : 2025/06/02(月)08:50:46 ID:1HTVq+lK0

ダービーはファウストラーゼンが荒らさなかったから実力できまったな

142 : 2025/06/02(月)08:51:24 ID:jRpnGe5R0

昔はクラシックのレベルなんて酷かったからな
近年の方が断然楽しい

143 : 2025/06/02(月)08:58:09 ID:5vpMxfg20

ダービーも2勝クラスレベルの内容だし、この世代はまだ弱いよ
クロワ自身も他の馬も強くないから3冠馬になれなくても不思議ではない
そういう盤石の抜きんでた馬はこの世代はまだいないよ