凱旋門賞とBCクラシック、先に日本馬が勝てそうなのはどっち？

今や後者のほうが現実味あるな

いやぁキツイでしょ
凱旋門なんて後は適正さえハマれば取れるやん

真面目に競馬やってるのは日本だけ

オーギュストロダンがもう今年達成しそうだしな

>>4

日本と無関係な馬の名前出すなよ

ソトガケが頑張るだけでBCとか取れるじゃん

オルフェ以来、初めて小柄な馬が凱旋門賞挑戦して4着でしょ？
小柄な馬は2回目のナカヤマフェスタ以外掲示板率100％なんだから、毎年小柄な馬が挑戦すれば数年以内にでも凱旋門賞は勝てるよ

BCクラシックは甘くないと思うよ

BCクラシックは今のアメリカ馬のゴミみたいなレベルなら勝って当たり前
ケンタッキーダービーも今年勝たないとな

正直BCクラシックよりケンタッキーダービーの方が何倍も難易度高いと思う
BCクラシックよりガチだし出るだけでも割と難易度高い

>>10

既にフサイチペガサス勝ってるよ

>>13

日本調教馬じゃないからね。日本人馬主の米国馬。
それOKなら日本人馬主の欧州馬が凱旋門賞制してるから凱旋門賞も既に制覇扱いで良いことになる。

BCは去年の低レベルメンツで勝てなかったのが痛い
最大のチャンスだった

2着があれば勝ちもある筈、競馬ってのはそういうものだから
ただ凱旋門賞との距離は去年みたいな事があっても、年々離れている感じ
BCクラシックは日本馬のスピードが海外ダートで通用すると分かった以上、時間の問題かもしれない

>>12

それは逆やな
お前の発想は典型的な2着信仰
2着になれるなら勝てるかも、は2着を過大評価してる

これは逆
2着は惜しいではない
1着には届かない壁があると理解するのが正解
オリンピックで銀メダル銅メダルは獲れても金メダルは獲れない日本男子陸上4×100や卓球団体と同じ
1位は圧倒的に強いから勝てない

>>45

何かを言っているようで何も言っていない

BCクラシックに関して言えばダートの成分がドバイやサウジと変わらずに輸送が楽な西海岸開催を狙っていけば取れると思う。

BC勝つより西海岸のダートより粘土質が多い東海岸のチャーチルダウンズのケンタッキーダービー/オークス勝つほうが日本馬に取ってむずかしい

十数年前から芝路線が欧州移籍・転厩組に
ボロクソにやられてるのがアメリカ

ダートもそう遠くない未来に似た感じになるよ

兎に角昔は輸送でつまづいてたからな
その点、今は輸送調整ノウハウが蓄積、向上し好調レベルでレースに臨めるようになったのはデカい
ハードもソフトも揃わないと海外、しかも最高峰は難しいからな

虚弱ノックスじゃムリムリ

ソトガケレベルで勝てそうなのがBCだし
去年もG3馬で勝てそうなのが凱旋門

>>21

もうタラレバやめね？
バカなのに更にバカになるぞ

着順こそ4着だけど内容は完敗も完敗だが

BCクラシックの方がいけそう

まさか香港スプリントが手の届くG1になって、BCC制覇が夢物語ではなくなった一方で
半世紀前からコンスタントに挑戦を続けている凱旋門賞がこれだけ勝てないとはね
挙句、挑戦不要論まで出る始末

>>25

常識的に言えば勝てないレースにしがみついてるのは日本の競馬関係者だけだしな。

欧州以外の大陸の調教馬で挑んでるの日本馬だけだし

勝てそうだった4着なんて無いわな

凱旋門とキングジョージは永遠に勝てなそう

アメリカの弱体化がいつまで続くかだな
今のレベルのままならそのうち勝てそう
フライトライン産駒が怪物だらけなら向こう数十年は無理そう

今のアメリカ馬とか日本の地方馬とどっこいどっこいのレベルだろ
価値があるのは凱旋門賞勝ちだけ

ジャスティンミラノが凱旋門かつやろ

もう末期かよ種牡馬基地がワラワラ
呆れるわな

英ダービーとケンタッキーダービーよりは早そう

>>34

英ダービーなんざ出る意味が無いだろ賞金安いのに遠征費は馬鹿高いし

>>54

そりゃお前はそうかも知れんが金とやる気のある馬主は今までもこれからも出てくるだろう

>>57

女王陛下亡くなってから価値の下落が

そもそもの挑戦回数の違いもあるから何度もやって駄目な凱旋門賞よりかはBCクラシックの方じゃないか

BCクラシック、なんならクラシックよりBCスプリントのほうが難易度高そう

BCクラシックかなあ
凱旋門は強い馬持ってくと空から大量に水撒いてくるからな

世界レベルにきてるいつ勝ってもおかしくない
いつまで欧米に憧れてるんだよ

BCは今年中にウシュバとソトガケとエバヤンの3頭のどれかで達成すると思うよw

>>40

その3頭が順調に行けばどれかが勝ちそうだな

今は日本がトップなんだよ
悔しけりゃ日本のレースで優勝してみろ

国内にろくなレースがない以上ダートはBCクラシックに挑む馬これからも増え続けそうだから凱旋門より早そう

>>42

ダートは日本はGIが3つしかないし賞金も安いからな

BCクラシックだな。サウジとドバイの高額レースでダートに注目が集まってきたし
秋は競合レースが少ない超1流馬はチャンピオンズC行って優先出走権狙う必要ないし

日本生産馬が勝てるとしたら
欧米が手仕舞い考えるくらい衰退した時かな？

もしくは日本馬に勝たせて
何やってんだもっと力入れろって
世論誘導と政治家の準備ができてる時

難易度的にBCCより高いと思われたBCディスタフあっさり勝ったしクラシック勝つのも時間の問題だろ

現状馬格的にアメリカのほうが勝ち目がありそうな気がする
血統的にも日本馬はアメリカ寄りやろ

BCCは去年最大のチャンスを逃したから無理
あんなレベル低い空き巣レースもうない

適当な牝馬を送り込んで諦めてませんよアピールをするだけの凱旋門
サウジドバイで結果残した馬が挑み続けるであろうBCクラシック

まあ後者やろ

アメリカダートは適当に調子いい馬を送り込めばそのうち勝てそう
煽り抜きで今暗黒時代でしょアメリカって
去年のクラシック好走した馬がデルマソトガケしか残ってないってどんな状況だよ

こんな議論がされるようになるほど、ダートのレベルが上がるとは思わなんだ

>>55

ダートは日本のレベルが上がったんじゃなくてアメリカ馬がむちゃくちゃ落ちた
こんなに低レベルなのにケンタッキーダービーやBCクラシックを勝てないのはむしろ情けない
まあ芝馬が行けばすぐに勝てるだろうけどそこまでして勝つ価値も無いんだろうし

>>58

でもマルシュロレーヌが勝つまではBCの方が遠いが定説だったでしょ。

BCクラシックは去年逃したから凱旋門みたいに行けそうで行けない養分が続きそう

フライトライン以外ほんまレベル低いのしかおらんかったし

凱旋門のがチャレンジの数多いんじゃない？
二着も4回あるし

凱旋門はノーザンの軽い牝馬送る方針に切り替えてからどうなるかだな

二着取ってからが長いから

BCだろ
もう凱旋門はトップを送り込まない方針にしたっぽいし
BCは所詮ダート馬だから失うものもないし送り放題

BCクラシックに北米馬以外の馬が挑戦することは稀
凱旋門賞は曲がりなりにも欧州2400最高峰だから様々な国の馬が集う
米国馬に勝てば良いBCクラシックの方がどう考えても難易度から言えば低い

>>65

様々な国と言っても日本馬を除けばみんな陸続きの欧州だけだぞ

>>69

道悪得意なドイツ馬は勿論強いし、良馬場で強かった去年の勝ち馬は仏馬
だから厄介なんだよ

サンデーミスプロが主流と考えたらアメリカのが向くかもな

海外のダートに日本馬がこれだけフィットするのが分かったからね
それまでは北米のダートは敷居が高いで思考停止だったから挑戦すらほとんど無かったから

BCに関してはウシュバテソーロとデルマソトガケがおかしいだけだぞ
普通のダート馬がBC行ってもこの間のサウジCのレモンみたいに惨敗するだけ
ナカヤマフェスタが凱旋門2着に入ったことで勘違いした奴らが挑戦して惨敗し続けた歴史を繰り返すことになるだろう

>>70

これはありそう
ってかよく考えたら凱旋門賞もBCもステゴ系だな
あの血統ホントどうなってるんだ

ホワイトなんたらがお薬失格の可能性ありそうだもんな

凱旋門はノーザンダンサー系が弱い日本じゃ無理くさい

これはBCクラシックだな。
ドウデュースが出れば一発解答だ。
だのに、なあ。