凱旋門に勝ったら世界最強言うけどそもそも馬場が国により違う競馬で世界最強とかあるの？

2023年3月9日 2023年3月9日

therock0425

1 : 2023/02/27(月)09:43:53 ID:VVt/MG5N0

馬場で全く力が違うのに馬場統一されてないのに最強とかないよな？

17 : 2023/02/27(月)10:05:41 ID:7dhqoD8C0

>>1

WRCディスってんの？
F1も路盤の構造国によって違うけど？

29 : 2023/02/27(月)10:23:22 ID:VVt/MG5N0

>>17
ごめんよく知らんそれ

2 : 2023/02/27(月)09:44:32 ID:VVt/MG5N0

サッカー野球ならメジャーや欧州目指すのはわかる
馬場で全く力が違うのに最強とか意味ない

3 : 2023/02/27(月)09:46:13 ID:cKG/u8Vv0

そのためのレーティング

5 : 2023/02/27(月)09:47:56 ID:VVt/MG5N0

>>3
レーティングも外国はつきやすい
馬場が悪いと着差つきやすいだけなのに

4 : 2023/02/27(月)09:47:30 ID:zrQcAnMg0

現にレーティングで一番評価される芝のレースが凱旋門賞なんだから仕方ない

6 : 2023/02/27(月)09:48:17 ID:VVt/MG5N0

>>4
そのレーティングが正確かって話だよね

150 : 2023/02/27(月)12:25:16 ID:L5/U34lw0

>>6

そんなん言い出したらキリ無いだろw

7 : 2023/02/27(月)09:49:03 ID:VVt/MG5N0

ならそのレーティング出してる馬が日本で通用する？

153 : 2023/02/27(月)12:25:44 ID:L5/U34lw0

>>7

必ず通用するなら馬券苦労するかよ

8 : 2023/02/27(月)09:50:07 ID:VVt/MG5N0

日本の馬場では通用しないし
外国は着差つきやすいだけだし

競馬において世界とか最強とか残念ながらないんだよ
特に欧州と日本はね
むしろ欧州日本だけは

13 : 2023/02/27(月)09:56:46 ID:e/OqOalz0

まあ仰る通りでしょう
競馬板は自分の贔屓馬だけに都合の良い解釈する基地害ばかりだからな

14 : 2023/02/27(月)10:00:23 ID:QlZA0Qn+0

レーティング自体馬場考えてつけれるもんじゃないし。
欧州が競馬の歴史の中心なんだからそこで強いのがレーティング高くなるのは仕方ないかな。
でもそのうち日本で強い馬が世界最強扱いされそうだけどな。

30 : 2023/02/27(月)10:23:47 ID:VVt/MG5N0

>>14
今は今だから歴史は関係ない

15 : 2023/02/27(月)10:02:54 ID:4zxgS/Vp0

BCCと凱旋門賞勝ったら世界最強でいいよ

16 : 2023/02/27(月)10:04:39 ID:+sp2YZIs0

基本的に生涯無敗、殆どが2馬身差以上の完勝、主催国を代表する国際的な大レースを一つ二つ勝てば、歴史上最強論争に入れる

18 : 2023/02/27(月)10:06:46 ID:7dhqoD8C0

アルペンスキーも国によって地形から雪質まで全く違う

19 : 2023/02/27(月)10:08:21 ID:W4n68bn+0

そんなの言ってるのが日本だけ欧州ですら言ってない

20 : 2023/02/27(月)10:08:28 ID:DTwTko7U0

カルティエ賞とエクリプス賞とJRA賞全部取るような成績収めたら世界最強でもいいんじゃない？

21 : 2023/02/27(月)10:08:48 ID:tVD5+rMY0

世界最強というならどこ走っても強いのが当たり前だろうが

26 : 2023/02/27(月)10:23:01 ID:VVt/MG5N0

>>21
それはないんだよ残念ながら夢のない話だけどね
競馬は馬場により斤量15プラマイするみたいなもん

38 : 2023/02/27(月)10:30:25 ID:tVD5+rMY0

>>26

だから負けるなら世界最強じゃないだけで終わりでしょ

39 : 2023/02/27(月)10:32:28 ID:VVt/MG5N0

>>38
そんな馬が存在しない以上世界最強馬なんていなくなる
だからこそ世界最強なんてレースはどこの国にも存在しない

なのに一部の競馬ファンや競馬関係者は日本で走っても世界に認められない外国に行くべきと意味不明の事を言うのが不思議でならない

22 : 2023/02/27(月)10:12:15 ID:KJFezcCH0

無いよ
無いから結論出なくて面白いんだろうな
今は最強とかどうでも良くなったわ

23 : 2023/02/27(月)10:13:57 ID:LvAYGfjO0

JCはもちろんドバイで勝っても香港で勝っても欧州やアメリカには認められない
となれば後進国は本場に乗り込んで勝つしかないんだよな

33 : 2023/02/27(月)10:26:15 ID:VVt/MG5N0

>>23
そもそも本場ってあるの？サッカーや野球ならあるけどさ
馬場で全く違うんだから力
欧州馬だってこっちじゃ弱いし

24 : 2023/02/27(月)10:14:48 ID:0gwQ9UY50

最強馬が名種牡馬になるとも限らんし極論最強やったらなんやねんという話でもあるからなあ

27 : 2023/02/27(月)10:23:13 ID:tDTLpdoU0

世界最強にするために日本で一番強い馬連れてってるんじゃないの？
日本の高速馬場で最強で、馬場が全然違う凱旋門賞も勝てる馬がいたら世界最強じゃない？

そんな馬おらんけど

37 : 2023/02/27(月)10:29:16 ID:VVt/MG5N0

>>27
そんな馬はいないけどその難しすぎる事をずっと求めてる日本競馬界が不思議で仕方ない
難しいってより奇跡を求めてる
宝くじ当たるの求めてるレベルだしw

28 : 2023/02/27(月)10:23:22 ID:dxgWkQYQ0

強い弱い言ってもカテゴリー別に特化してるだけの話だし

34 : 2023/02/27(月)10:27:29 ID:jskYfIty0

無いならないでいいけどエルコンドルパサー最強になっちゃうんだよな

35 : 2023/02/27(月)10:27:58 ID:+gzg5hbO0

距離ある路線の方がレーティングは盛られやすいけどレーティングなんて何の足しにもならんからなw

36 : 2023/02/27(月)10:28:13 ID:jskYfIty0

凱旋門賞とジャパンカップを合計するとエルコンドルパサーが歴史上最強だからな

44 : 2023/02/27(月)10:35:03 ID:e/OqOalz0

>>36

でも違うよねwww

40 : 2023/02/27(月)10:33:17 ID:ksiput+w0

ヨーロッパ以外はどこも整備した
トラックで行う競技になりつつある
世界から取り残されたのがヨーロッパ
第一凱旋門なんてカタール凱旋門で
権威など最早ない

43 : 2023/02/27(月)10:34:45 ID:VVt/MG5N0

>>40
まあ確かに欧州だけだな

ドバイや香港なら世界で強い馬とは名乗れる

欧州はあまりに世界と馬場が違いすぎる
その違いすぎる馬場で勝って世界最強の意味がわからない

41 : 2023/02/27(月)10:33:25 ID:VVt/MG5N0

だって欧州日本なんて1000mと200mくらい競技違わないか？w

42 : 2023/02/27(月)10:34:12 ID:KbYk48mz0

誰も言ってないのにな

45 : 2023/02/27(月)10:35:38 ID:LenIe+cM0

去年だって欧州ならバーイード、全世界としてもフライトラインで凱旋門賞馬とかないだろ

46 : 2023/02/27(月)10:36:48 ID:UcYC59Wx0

違い過ぎる馬場で「も」勝つから世界最強なんだろ

48 : 2023/02/27(月)10:38:02 ID:VVt/MG5N0

>>46
でもそんな馬この世にいないやん

47 : 2023/02/27(月)10:37:05 ID:eJZAd6Hr

馬場不問のオルフェーヴルみたいのが最強っちゅー事やな

52 : 2023/02/27(月)10:39:16 ID:paC92cJv0

>>47

オルフェも結局欧州ではGI勝ててないし他の海外地域では走ってすらいないから本当に馬場部門かは不明だけどな

49 : 2023/02/27(月)10:38:36 ID:aLGqndvs0

取りたくね？ってノリで神格化されてるだけ
一回取ったらもういいやってなるやつ

50 : 2023/02/27(月)10:38:58 ID:VVt/MG5N0

今日本競馬界が求めてる事って宝くじ当てるレベルの奇跡を求めてるからな

51 : 2023/02/27(月)10:39:12 ID:ROdGOoUm0

ついでにオリンピックも整備された100mと自然な環境の100mで開催したら良いな

53 : 2023/02/27(月)10:39:46 ID:paC92cJv0

部門→不問

54 : 2023/02/27(月)10:40:31 ID:n7MgOqgj0

欧州の馬がJC勝てば最強だし日本馬が凱旋門勝てば最強
だがそんな馬もいないのも事実
スノーフェアリーは非常に強かったね

56 : 2023/02/27(月)10:42:00 ID:VVt/MG5N0

>>54
そうそんな馬は存在しない

なのにそんな奇跡をずっと求める意味が分からない
ただ大袈裟かもしれないがもしそんな馬いたら神のような存在にはなれる

58 : 2023/02/27(月)10:42:46 ID:xTwkfVdb0

日本競馬の凱旋門信仰って誰のせいなん？
マジで馬が壊れるだけだからやめろよ

60 : 2023/02/27(月)10:44:56 ID:VVt/MG5N0

その奇跡に挑戦するには
取れるはずの日本レース捨てたり疲労からその後のレース取れなくなるリスクもあるのに

61 : 2023/02/27(月)10:45:01 ID:dxgWkQYQ0

オルフェから後は本気度低いよな
二ノ宮とか池江みたいにマジに取りには行ってねえよな

62 : 2023/02/27(月)10:45:34 ID:dy1dR/Ch0

アルピニスタ最強なんていってるの見たこともないが

63 : 2023/02/27(月)10:46:47 ID:VVt/MG5N0

サッカーや野球は羨ましいよ

日本で天下取れば世界へって漫画のような夢物語が現実で
ただ競馬で世界って無いんだよね馬場で力違うんだから

サッカー野球は強い選手はどこの国でも強いから最強とかあるけど

64 : 2023/02/27(月)10:47:58 ID:oTMeo8/C0

日本の馬が凱旋門で惨敗しまくり続けてるから日本競馬が世界最高峰だと認められないんじゃね

65 : 2023/02/27(月)10:49:26 ID:VVt/MG5N0

>>64
それは欧州馬がこっちの馬場で活躍してるならね

で現実はどうや？欧州馬もこっちでは惨敗ばかり
最強じゃなく馬場が違うだけやん

66 : 2023/02/27(月)10:50:02 ID:cC5Dj6cT0

今は2000メートル路線の方が最強馬集まるからレベル高い

67 : 2023/02/27(月)10:50:44 ID:aLGqndvs0

芝洋芝ダート距離馬場問わずの化物が出てきたらゲームクリアでこの世界の電源が落ちてしまう

68 : 2023/02/27(月)10:53:52 ID:tVD5+rMY0

上にもあがってたエルコンドルパサーはそれには近いな
欧州だとエネイブルだろうけど日本では厳しいかもな

69 : 2023/02/27(月)10:55:03 ID:tBDXIPwi0

大谷の二刀流みたいなモンでしょ

日本の高速馬場でもパワーが必要な欧州の馬場でも勝てる馬=世界最強

71 : 2023/02/27(月)10:57:36 ID:zSGLyy4f0

エネイブルなんてフランケルより順番下だとオーナーすら

72 : 2023/02/27(月)10:58:25 ID:04Rao4ab0

世界中の名馬が集まるW杯みたいなもんだから世界最強の称号を決める大会だろう
優勝馬が実際にどの馬場でも最強かどうかを格付けできる大会では無い

73 : 2023/02/27(月)10:58:51 ID:oY9pcXjn0

>>72

全く集まってないが

75 : 2023/02/27(月)11:00:51 ID:NVZqKDV+0

海外制覇はロマンなんだよ
ワールドカップだって手に入るのは名声だけだけど世界中の選手が挑戦するだろ
自分達が応援してる馬が世界でどれくらい強いのか知るのはワクワクするだろ

78 : 2023/02/27(月)11:04:43 ID:VVt/MG5N0

>>75
だからその強い弱いが競馬には無いんだよ

ワールドカップで優勝したり活躍する国ではどこの国でも強い
それに比べて競馬は走る国により力が全く違うのに馬場が統一されてない
ドウデュースとかも馬場でまるで違うし

これで最強とか無いんだよ
競馬の世界で馬場が全て統一なら俺は毎年何百回惨敗しても凱旋門行けって言ってるけどな

80 : 2023/02/27(月)11:06:32 ID:exqZdULp0

もし日本で勝ちまくってる馬が凱旋門賞勝ったらそれはもう世界最強でいい
逆に欧州馬がJC勝ってもそう

85 : 2023/02/27(月)11:19:45 ID:cC5Dj6cT0

>>80

欧米は最強が2000路線ってケースが最近多い

81 : 2023/02/27(月)11:06:36 ID:3MPOLcoO0

どこで凱旋門賞馬が最強なんて？

82 : 2023/02/27(月)11:13:35 ID:KATrX5tb0

どうでもいいがな最強最強のたまってる連中と何ら変わらん議論だわ

86 : 2023/02/27(月)11:20:42 ID:EGIp/GA20

馬場関係無く走る馬がいる以上雑魚の言い訳だよね

99 : 2023/02/27(月)11:35:57 ID:VVt/MG5N0