1 : 2023/01/07(土)21:01:46 ID:zTQc6bXW0
過去10年以上勝率トップのディープキンカメを昨年ストップ。
勝率11%を達成できる種牡馬はほとんどいないなか勝率12%はキンカメでも難しくディープ級。
大物も出せるならすごいが少なくともアベレージが低いとかいうのは間違いではないだろうか。
勝率11%を達成できる種牡馬はほとんどいないなか勝率12%はキンカメでも難しくディープ級。
大物も出せるならすごいが少なくともアベレージが低いとかいうのは間違いではないだろうか。
2022
キタサンブラック.121
キングカメハメハ.114
シニスターミニスター.110
2021
キングカメハメハ.119
ディープインパクト.116
モーリス.109
2020
ディープインパクト.128
ロードカナロア.106
キズナ.105
4 : 2023/01/07(土)21:04:53 ID:zTQc6bXW0
2013
ディープインパクト.127
ウォーエンブレム.107
キングカメハメハ.099
ディープインパクト.127
ウォーエンブレム.107
キングカメハメハ.099
過去10年
2歳世代のみ除く。出走数100頭未満除く
5 : 2023/01/07(土)21:05:07 ID:lnZEXNu80
平均値低いのは事実やろイクイノ以外にろくなのがいない
6 : 2023/01/07(土)21:06:02 ID:7czyuT4W0
>>5
ダートも走れてるから実は外れにくい良い種牡馬だぞ
7 : 2023/01/07(土)21:06:11
キタサンブラックすげえな
8 : 2023/01/07(土)21:07:41 ID:zTQc6bXW0
勝ち上がり率も高いが特に勝率が高いというのは、勝ち上がった馬が上のクラスでも勝ち上がる馬が多いということ。
一勝した馬がそこで終わることが少なくて、ぽんぼん上のクラスでも勝つということが数字でわかる。
9 : 2023/01/07(土)21:08:15 ID:2MX9w1IN0
出走頭数増えれば増えるほど勝率安定しにくくなるだろ
10 : 2023/01/07(土)21:09:01
まじでええ馬が多いと思うわ
11 : 2023/01/07(土)21:09:05 ID:xaRHhwXY0
どうも母系依存な気がする
サンデーらしいといえばらしい
勝手にキタサンはスタミナやろとか思いこんだ配合で母系が軽かったりすると短距離に出たりするイメージ
イクイなんて母系は完全スタミナ系で親父の血でスピードだと思う
サンデーらしいといえばらしい
勝手にキタサンはスタミナやろとか思いこんだ配合で母系が軽かったりすると短距離に出たりするイメージ
イクイなんて母系は完全スタミナ系で親父の血でスピードだと思う
77 : 2023/01/07(土)23:14:15 ID:JtuMmzdb0
>>11
依存てw母系のよさを引き出せない種牡馬は
一流にはなれん
ノーザンダンサー全否定かよ
一流にはなれん
ノーザンダンサー全否定かよ
80 : 2023/01/07(土)23:30:41 ID:sdOxe9Z00
>>77
母系の良さってディープはもちろんのこと
サンデーも引き出せてなかったなあ
サンデーも引き出せてなかったなあ
101 : 2023/01/08(日)01:13:17 ID:td2jCLhp0
>>80
笑わすなカス
12 : 2023/01/07(土)21:09:36 ID:k8dDuPNd0
サンデー系のメインルートになったな。
13 : 2023/01/07(土)21:09:46 ID:zTQc6bXW0
勝率がトップ=平均値が高い。
15 : 2023/01/07(土)21:14:00
まさかキタサンブラックでここまでキレる産駒が多いとは思わなかったわ
凄すぎるわ
凄すぎるわ
57 : 2023/01/07(土)22:06:49 ID:eus8CIrt0
>>15
距離が意外と持たなくて末脚勝負の馬が多い
親父のイメージと真逆w
親父のイメージと真逆w
16 : 2023/01/07(土)21:15:24 ID:kvs80cll0
キタサンブラックで平均低いとか言われたら全種牡馬小物量産機だぞ
17 : 2023/01/07(土)21:17:48 ID:80zsrfqg0
勝ち馬率ではどうなの
ただの大物一発屋的指標感がぬぐえない
ただの大物一発屋的指標感がぬぐえない
18 : 2023/01/07(土)21:18:28 ID:lnZEXNu80
>>17
初年度44%
19 : 2023/01/07(土)21:19:22 ID:kvs80cll0
今バンバン走ってるドゥラだって頭数倍以上いるのに初年度が4歳1月の時点はオープン馬3頭G1馬一頭や
初年度が6歳なるまで種牡馬評価するやつ全員バカ
初年度が6歳なるまで種牡馬評価するやつ全員バカ
20 : 2023/01/07(土)21:19:39 ID:vp/0w49q0
あとはリーディングがどうなるかだな
22 : 2023/01/07(土)21:20:36 ID:SXw8ZzVX0
>>20
リーディングはしばらく微妙じゃないかな
頭数少ないからどうしても難しい所はある
頭数少ないからどうしても難しい所はある
23 : 2023/01/07(土)21:21:48 ID:EkZn9MWI0
好みの女だけで結果出すウォーエン最高w
26 : 2023/01/07(土)21:22:48 ID:SXw8ZzVX0
エピキズナドゥラモーリスキタサンは皆違って皆いいよ
こいつらのこと嫌ってたらしばらく競馬楽しめないってくらいには中心になるから諦めて受け入れようねお爺ちゃん
こいつらのこと嫌ってたらしばらく競馬楽しめないってくらいには中心になるから諦めて受け入れようねお爺ちゃん
36 : 2023/01/07(土)21:26:53 ID:i0CGUZOX0
>>26
どさくさ紛れに馬以外の家畜混ぜんなや
37 : 2023/01/07(土)21:27:44 ID:lnZEXNu80
>>36
キズナ?
27 : 2023/01/07(土)21:23:54 ID:UkUq19Uv0
遺伝の影響なんかしょせん5割程度だろう
あとは運
あとは運
29 : 2023/01/07(土)21:24:26 ID:zTQc6bXW0
あとわかるのはやはりロードカナロアは優秀。距離適性が短距離に偏ってるからクラシックや8大競走を勝つ馬は少ないのかもしれないが。
31 : 2023/01/07(土)21:24:47 ID:ap8aIotL0
勝ち上がり率はドゥラメンテと同じくらいだけど勝ち上がった頭数は半分以下
ドゥラは日高が多くてキタサンはノーザンの比率が高いから勝ち上がり率も実は大した事ない
ドゥラは日高が多くてキタサンはノーザンの比率が高いから勝ち上がり率も実は大した事ない
33 : 2023/01/07(土)21:26:07 ID:GgF1jpce0
日高が見てつけるならウィルソンテソーロだろうな
34 : 2023/01/07(土)21:26:18 ID:vp/0w49q0
ロードカナロアは今年デビューの世代で勝負かけてけくのかな
38 : 2023/01/07(土)21:28:06 ID:1y4eSEl/0
芝勝率12.9%
ダート勝率11.8%
ダート勝率11.8%
どっちも高い
43 : 2023/01/07(土)21:44:50 ID:mzGrs4GU0
去年秋の東京開催のキタサン産駒の馬券内率が60%弱とかで、脳死で単複買ってりゃ儲かるとかだったはず
45 : 2023/01/07(土)21:45:19 ID:6im52Dx40
頭数が他に比べて少ないのとほぼ社台系列やからやと思うぞ
83 : 2023/01/07(土)23:45:34 ID:zTQc6bXW0
>>45
サンデーなんて芝もダートも短距離中距離先行も追い込みもあらゆるパターン出してたじゃん。
距離適性や芝ダート適性は母系だけど、父由来のスピードと瞬発力を全ての母に付与する。芝ダ短長どこでもスピードが重要なので全体の率が高くなる。
距離適性や芝ダート適性は母系だけど、父由来のスピードと瞬発力を全ての母に付与する。芝ダ短長どこでもスピードが重要なので全体の率が高くなる。
46 : 2023/01/07(土)21:45:39 ID:E+Rq0tCF0
母父バクシンオーが効いてんのかね
48 : 2023/01/07(土)21:49:46 ID:EOqMcQjc0
ダートでウィルソンテソーロみたいなのが出てくるのがいいよな。まだオープン馬になったばかりだけど
50 : 2023/01/07(土)21:54:19 ID:ISmSPqs90
いい馬おおい
ドゥラとキタサンは別格だった
キズナエピ以上
51 : 2023/01/07(土)21:54:20
キタサンブラックが種牡馬人気なかったのはテイエムオペラオーが大失敗したからだと思う
52 : 2023/01/07(土)21:57:14 ID:lnZEXNu80
>>51
あれは完全に馬主が悪いだろ
54 : 2023/01/07(土)22:03:11 ID:im2aPV1V0
面白いな
勝ち上がり率は優秀だけどとは言えこんなもんかと思った記憶があるがもう1勝となるとこんなに上がるのか
勝ち上がり率は優秀だけどとは言えこんなもんかと思った記憶があるがもう1勝となるとこんなに上がるのか
55 : 2023/01/07(土)22:06:15 ID:kRChmRki0
クラスが上がっても更に勝ち続けられるのは大きいね
56 : 2023/01/07(土)22:06:17 ID:5cGDgC8V0
優秀だけどオッズ的には美味くない印象がある
61 : 2023/01/07(土)22:10:35 ID:0dmFBd0O0
亀谷がディープ系と違ってキタサンブラック産駒はキレる足がないと言ってたが
キレる足って何なんだろうな
キレる足って何なんだろうな
70 : 2023/01/07(土)22:37:15 ID:1/s3SCQG0
>>61
なんだか分からないが
少なくとも勝ちには関係ない要素でしょうな
少なくとも勝ちには関係ない要素でしょうな
キレる足があると過剰人気しやすいとか?
66 : 2023/01/07(土)22:30:48 ID:F2ofk6aC0
コイツが成功してしまったら
キタサンが血統表に残るのか…
最悪だな
キタサンが血統表に残るのか…
最悪だな
69 : 2023/01/07(土)22:36:06 ID:gCzasrdS0
>>66
何が最悪だアホが
84 : 2023/01/07(土)23:53:44 ID:F2ofk6aC0
>>69
何キレてんのゴミカス
86 : 2023/01/08(日)00:00:24 ID:tViWCjzD0
>>84
放射性廃棄物が何抜かしとんのや?
67 : 2023/01/07(土)22:31:37 ID:lnZEXNu80
実際後継残すのが第1だしなオルフェはテースト薄まったから母父成功したのか謎だからエポカ産駒見なきゃわからんしキタサンは種牡馬としての役割果たしたしあとは悠々自適に産駒を出すだけ
72 : 2023/01/07(土)22:50:59 ID:OdX0j6+o0
>>67
50万種牡馬を後継扱いしてる時点で終わってるんだけどね
73 : 2023/01/07(土)22:53:08 ID:lnZEXNu80
>>72
30万3頭が言えた口では無い
74 : 2023/01/07(土)23:04:04 ID:4Ay3YQoc0
>>73
ミッキースワローを後継だなんて思ってるやついないよ
75 : 2023/01/07(土)23:07:45 ID:lnZEXNu80
>>74
でもそいつしかいないじゃんてかみんなスワロー後継言ってるよあっホマレボシ大成功やん
71 : 2023/01/07(土)22:50:24 ID:SEth0gxH0
キタサン×スターズは是非とも付けてもらいたい
78 : 2023/01/07(土)23:19:50 ID:bE05jZqV0
つくづく印象論だよな
マジで酷い
マジで酷い
79 : 2023/01/07(土)23:28:18 ID:ck2ccZ9f0
今年の3歳の悲惨さ見てると初年度だけシリーズの仲間じゃないかって不安はあるな
質はすでに良くて後は増えても日高だから上がり目はない
質はすでに良くて後は増えても日高だから上がり目はない
87 : 2023/01/08(日)00:02:06 ID:Gh4uWNsa0
>>79
言うほど悲惨か?
ネットに頭毒されてそう
ネットに頭毒されてそう
81 : 2023/01/07(土)23:31:02 ID:yh6skcVt0
ただ4歳がそれをしっかり補ってるし産駒全体の成績としては問題なさそうだな
82 : 2023/01/07(土)23:35:04 ID:l/4mEfmW0
3歳ダメダメ言われてるから来週あっさりソールオリエンス勝ちそうだな
85 : 2023/01/07(土)23:56:30 ID:cCKK0+Tf0
母系の能力を引き出した方が生産者は喜ぶんだよね
良い繁殖付けてちゃんと結果出すのは思ってる以上に難しい
良い繁殖付けてちゃんと結果出すのは思ってる以上に難しい
88 : 2023/01/08(日)00:02:27 ID:z9DIym2b0
キタサンブラックもスタミナあって脚速いし折り合いも付くから先頭走れば良くね?理論だったけど多分溜めてりゃ末脚勝負も出来たんだろうな
91 : 2023/01/08(日)00:12:17 ID:oMHh1mwz0
>>88
ノリもタケも歳だし後方から扱くより
先頭でコントロールする競馬が向いてたしな
先頭でコントロールする競馬が向いてたしな
89 : 2023/01/08(日)00:02:46
しかししみじみ良い種牡馬だな
90 : 2023/01/08(日)00:03:40 ID:oJVE/mum0
母系の良さを引き継げるのは多様化につながるし良いことだな
99 : 2023/01/08(日)00:49:29 ID:jSDX+Lo00
わざわざ他よりいい成績を探して持ってくる辺りキタサン信者のキモさがわかる
100 : 2023/01/08(日)00:51:05 ID:jSDX+Lo00
初年度から500万の繁殖を与えられてこれだから普通なんだわ
2年目産駒はぱっとしないしな
晩成だというけど走ってきそうな馬は2歳の時点でわかるから
2年目産駒はぱっとしないしな
晩成だというけど走ってきそうな馬は2歳の時点でわかるから
106 : 2023/01/08(日)01:30:21 ID:AliN2maC0
>>100
今年の3歳で走ってきそうな馬教えてくれよ
102 : 2023/01/08(日)01:13:41 ID:t7/jmEt20
評価なんて相対的なもんよな
別にキタサンがめちゃくちゃ良いってほどでもないけど他もイマイチだから押し出されてる感じ
そろそろ海外から持ってきたのがドカンと爆発するかも
別にキタサンがめちゃくちゃ良いってほどでもないけど他もイマイチだから押し出されてる感じ
そろそろ海外から持ってきたのがドカンと爆発するかも
104 : 2023/01/08(日)01:20:23 ID:79n+9gHs0
ブリモルとかが?
滅茶苦茶期待されてるけど親の気性引き継いだ猛獣が産まれなきゃいいが
滅茶苦茶期待されてるけど親の気性引き継いだ猛獣が産まれなきゃいいが
105 : 2023/01/08(日)01:30:01 ID:8XgXN65W0
ブリモルはそれ以前にノーザンダンサーの典型例の一本調子に出ないかって話がある
107 : 2023/01/08(日)01:44:08 ID:b/EpdYny0
スワーヴリチャードとかコントレイル、シスキンあたりのUnbridled's Song持ちが結構良い可能性もある
早熟傾向だから個人的には好きでもないが・・
早熟傾向だから個人的には好きでもないが・・
129 : 2023/01/08(日)09:17:19 ID:8i2b5lba0
>>107
全然いいと思わんわw大物出さねえし欧州でも
小物ばっか。アロゲートとかあの枯れ具合
唯の薬だろうし
小物ばっか。アロゲートとかあの枯れ具合
唯の薬だろうし
112 : 2023/01/08(日)04:10:58 ID:yKKqZsij0
SSは唯一ブラックタイドから繋がるか 本当に母系が重要なんだね ガリレオもアーバンシーだし
140 : 2023/01/08(日)11:32:36 ID:a62A/nkZ0
>>112
ジーザスターズ系からも良い種牡馬出していつかアーバンシークロスいっぱい見たかったからバーイードが最後に評価下げたのほんま辛いわ
もう1頭くらい良い馬出ないかな
もう1頭くらい良い馬出ないかな
116 : 2023/01/08(日)05:04:15 ID:CxWLRZ+X0
勝率は社台率と比例しやすい
鉄砲で勝ち負けできる調整をできるかどうか
勝ち目のない馬を外厩に塩漬けできるかどうかで決まる
鉄砲で勝ち負けできる調整をできるかどうか
勝ち目のない馬を外厩に塩漬けできるかどうかで決まる
逆に日高率高いと積極的に着拾い乞食もするから厳しい
118 : 2023/01/08(日)07:17:26 ID:fbh9bwZS0
単に社台ノーザン率が高いだけ
3年後には日高率が他の種牡馬と同じくらいになるから激減するよ
3年後には日高率が他の種牡馬と同じくらいになるから激減するよ
119 : 2023/01/08(日)07:36:42 ID:ezKZHfOD0
血統登録率低くね?
生産数の割に
生産数の割に
120 : 2023/01/08(日)07:44:13 ID:1b/TSsgL0
血統評論家の実際のコメントのソースも貼ってよ
122 : 2023/01/08(日)07:58:36 ID:ziBVkQx20
バクシンオーのサイアーラインとか未来があるわけないだろw
123 : 2023/01/08(日)08:03:54 ID:TuoxtCk+0
>>122
直系ですらビッグアーサーからトウシンマカオが出て、今年の高松宮記念やSSで期待できる
複数GⅠ勝てば間違いなくつながる
今年のGⅠで期待できそうなのが何も居ない系統とは違う
複数GⅠ勝てば間違いなくつながる
今年のGⅠで期待できそうなのが何も居ない系統とは違う
130 : 2023/01/08(日)09:19:11 ID:gKc2XdlD0
ちなみに3歳世代の日高産勝ち馬率0.043とシャレにならない数字
これに1000万で付ける日高生産者頭イカれてるレベル
これに1000万で付ける日高生産者頭イカれてるレベル
143 : 2023/01/08(日)11:40:11 ID:+72BnxWO0
>>130
ウインとノルマンディーが今年の2歳の種牡馬をかなりかえたけど勝てないね
スクリーンヒーローとかの日高向けの種牡馬から車台系の種牡馬にかえてさらに良くなるってわけでもないみたい
スクリーンヒーローとかの日高向けの種牡馬から車台系の種牡馬にかえてさらに良くなるってわけでもないみたい
181 : 2023/01/08(日)16:51:14 ID:4IwqdH0h0
>>143
ウインは新設した坂路のせいでまともに調教できない馬が多いからね
引用元: 血統評論家「種牡馬キタサンブラックはアベレージ低い!平均値低い!」→実際はこちら
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!