1 : 2022/09/26(月)10:50:59 ID:vwqAa/Bx0
悲しい
39 : 2022/09/26(月)12:19:15 ID:BOUm7KJi0
>>1
はアホか
馬は言葉も通じない生き物なんだから人間が馬の調子をコントロールするなどできるわけないだろ?
調子が良くなったり悪くなったり勝手にするだけな
運が良ければレースの当日に調子が良くなる
運が悪ければレースの当日に調子が落ちる
馬は言葉も通じない生き物なんだから人間が馬の調子をコントロールするなどできるわけないだろ?
調子が良くなったり悪くなったり勝手にするだけな
運が良ければレースの当日に調子が良くなる
運が悪ければレースの当日に調子が落ちる
調教なんかで調子のコントロールができるなら誰も苦労しないだろ
そんな方法があるから大坂なおみにも調子を良くする方法を教えてやれよ
ここまで書いてやれば低脳なお前にでも少しはわかったんじゃないか?
2 : 2022/09/26(月)10:53:03 ID:XGEH3TLJ0
秋天は?
3 : 2022/09/26(月)10:54:16 ID:vwqAa/Bx0
>>2
シャフリヤールは秋天出るけど、ジャパンカップに万全もってくるだろ
シャフリヤールは秋天出るけど、ジャパンカップに万全もってくるだろ
4 : 2022/09/26(月)10:54:39 ID:8ocA9s9T0
昔から壊れても仕方ないくらいで仕上げるのはダービーだけ
6 : 2022/09/26(月)10:57:48 ID:d08Jo+/i0
皐月賞メイチもいるだろ
今年のジオグリフとか
今年のジオグリフとか
7 : 2022/09/26(月)10:58:20 ID:ARAPnHnK0
一生に一度しか出られないクラシック三冠
無理もする罠
無理もする罠
9 : 2022/09/26(月)11:00:51 ID:YLdHPF2H0
オレはダービー好きじゃないけど、そう考えたらダービーにも意義あるなぁ
11 : 2022/09/26(月)11:01:37 ID:VOnvV+Cu0
ダービーだけの一発屋多いよな
キズナ、ワンアンドオンリー、マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズなど
キズナ、ワンアンドオンリー、マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズなど
12 : 2022/09/26(月)11:01:41 ID:KVGbbyTS0
GIはみんなそうだろ
14 : 2022/09/26(月)11:02:29 ID:ARAPnHnK0
でも古馬でも、ここは絶対勝ちたいって時は結構無茶するけどな
馬主の力、意向が今はデカいからね
馬主の力、意向が今はデカいからね
15 : 2022/09/26(月)11:02:36 ID:/Xyxn4Ip0
3歳で宝塚記念を勝つにはダービーを80%のデキで勝ち、宝塚記念で100%のデキに持ってくるわ
未だ3歳で宝塚記念を制した馬はいない
35 : 2022/09/26(月)12:07:11 ID:tlIjzffg0
>>15
断然人気予定のダービー熱発とかで宝塚行くしか無いな
17 : 2022/09/26(月)11:04:08 ID:ARAPnHnK0
ま、クラシックは一生に一度ってのがデカいのは確か
何回も使えるレースなら、来年もってのがあるからな
何回も使えるレースなら、来年もってのがあるからな
18 : 2022/09/26(月)11:05:19 ID:xLqhjwMc0
レース後に出走した馬が故障しまくるのがダービーやしな
19 : 2022/09/26(月)11:06:35 ID:JefjFBEC0
とはいえダービー出るためにトライアルにメイチ仕上げでダービー出涸らして馬もいるからな
21 : 2022/09/26(月)11:08:36 ID:ARAPnHnK0
競走馬はいつも絶好調で走ってる訳じゃない
目標レースを決めて逆算して馬を使っていく訳だ
これが分かってりゃ、タラレバが如何に無意味かわかる筈
勝った時にはまずタラレバなんか言わない
目標レースを決めて逆算して馬を使っていく訳だ
これが分かってりゃ、タラレバが如何に無意味かわかる筈
勝った時にはまずタラレバなんか言わない
27 : 2022/09/26(月)11:16:38 ID:GAf3eMhf0
とはいえこのレース使うなら高確率で壊れますよなんてのがいくつもあっても困るだろ
28 : 2022/09/26(月)11:16:43 ID:ARAPnHnK0
競馬は相対比較、ある意味その時のレース結果だけが真実
おわかりかな
おわかりかな
30 : 2022/09/26(月)11:22:46 ID:ARAPnHnK0
相変わらずバカだな、マウント取りしか知らん
36 : 2022/09/26(月)12:13:17 ID:GAf3eMhf0
ダービー取ってから宝塚ってウオッカ以外にいたっけ
37 : 2022/09/26(月)12:14:50 ID:lVECqoL60
>>36
ネオユニ
40 : 2022/09/26(月)12:25:45 ID:79bAveKz0
ダービーだけは出場する馬を無理させるのは確か
42 : 2022/09/26(月)12:39:38 ID:hCK+h/w+0
JCは日本陣営はみんな本気だと思うけど外国勢がガチじゃないからダメなのか?
43 : 2022/09/26(月)12:53:55 ID:d59TUiGi0
>>42
距離的に秋天メイチであわよくばJCも、みたいなのがいるからかと思った
44 : 2022/09/26(月)12:59:35 ID:d59TUiGi0
狙って仕上げられるかって意味で全馬100%は無理でも最大目標って意味なら春天は機能してると思う
路線的にメンバーが集まらないって問題はあるけど
45 : 2022/09/26(月)13:02:37 ID:+3LxeU3G0
ハードなレースはしっかり仕上げ無いと故障しちゃうからね
ダービーは勿論、菊花賞や春天もしっかり仕上げできてるとは思う
ダービーは勿論、菊花賞や春天もしっかり仕上げできてるとは思う
46 : 2022/09/26(月)13:13:07 ID:mGybC2lZ0
全陣営がメイチで仕上げてくるレースはダービーでしょうね
冷やかしは除いてだけど
冷やかしは除いてだけど
他は距離やらで最大目標が一致しない
そういう意味だと上で挙がってる春天は確かに近いかも
47 : 2022/09/26(月)13:35:41 ID:VGRO9oGl0
>>46
具体的にどうやって馬の調子を上げるんだ?
50 : unknown date unknown ID
>>47
松岡修造に来てもらって、馬のテンションを上げてもらうのでは?
48 : 2022/09/26(月)13:41:59 ID:ebJ75ccH0
あのノーザンですら戦績汚れるのを覚悟で使い分けしないレースだからな
49 : 2022/09/26(月)13:42:10 ID:mE6TQuPO0
ダービーが最強馬決定戦ならダービー後もその最強を示してほしいし
府中2400mだけが王道で他は価値なしと言うならもう毎週その条件で重賞やってろよと思う
府中2400mだけが王道で他は価値なしと言うならもう毎週その条件で重賞やってろよと思う
51 : unknown date unknown ID
>>49
毎週東京2400で重賞やったらメンバーバラけまくって価値なくなるだろ
52 : unknown date unknown ID
秋天80→JCまたは有馬100
JC85→有馬95
秋天80→JC90→90
こんなイメージ
JC85→有馬95
秋天80→JC90→90
こんなイメージ
55 : unknown date unknown ID
馬の状態や条件クラスを考慮しないのであれば3歳の9月に行われてるラスト出走になるかもしれん未勝利戦じゃないの?そこで勝てなければ残された選択肢は
格上挑戦による出走
地方競馬への転厩
引退
しかないので未勝利の出走全馬メイチの競馬するんじゃないの?
格上挑戦による出走
地方競馬への転厩
引退
しかないので未勝利の出走全馬メイチの競馬するんじゃないの?
65 : 2022/09/26(月)18:15:55 ID:GucZ4RZ/0
>>55
もう転厩先が決まってるとかだとメイチで来ない
58 : 2022/09/26(月)15:28:27 ID:bOc+Eyy10
競馬とか観ているとよくわかるよ
馬の調子のコントロールする事はが如何に難しいか
ヤラズの時に馬が120%仕上がりしてて騎手が落馬したり、手綱を引きあからさまにわかるようわざと負けたり
ヤリのときに仕上がり悪くてみんなに協力してもらいわざと負けてもらったり
レース中に騎手が叫び、皆が追うのを止めてそいつが勝つ、その逆もあり
馬の調子のコントロールする事はが如何に難しいか
ヤラズの時に馬が120%仕上がりしてて騎手が落馬したり、手綱を引きあからさまにわかるようわざと負けたり
ヤリのときに仕上がり悪くてみんなに協力してもらいわざと負けてもらったり
レース中に騎手が叫び、皆が追うのを止めてそいつが勝つ、その逆もあり
59 : 2022/09/26(月)15:39:42 ID:c5y2KmO20
てか昔からそうだろ
ダービーで潰れていく馬多かったし
ダービーで潰れていく馬多かったし
60 : 2022/09/26(月)15:56:58 ID:VgV4g1mT0
有馬はメイチで仕上げてもベストな状態になるとは限らない
冬毛の馬もいるし
冬毛の馬もいるし
62 : 2022/09/26(月)17:09:42 ID:4A/ab+4p0
ジャスティンパレスのどこが100%だったんだよ
63 : 2022/09/26(月)17:15:21 ID:u/baxKT60
ベストじゃなくてノリがポツンした馬は?
64 : 2022/09/26(月)18:11:34 ID:L4JUXoVK0
むしろ昔よりも一戦必勝の仕上げをしているのが現代競馬だろ
昔みたいに使いつつ仕上げるなんてヌルいことはしなくなった
昔みたいに使いつつ仕上げるなんてヌルいことはしなくなった
67 : 2022/09/26(月)18:19:43 ID:S8VvD0cn0
賞金的にJCも有馬もみんなメイチでくるだろ
4億だっけ?狙わない理由がない
4億だっけ?狙わない理由がない
69 : unknown date unknown ID
100%仕上げってつまり後先考えない仕上げってことでしょ
通年で見てもほとんどいねえよそんな馬
通年で見てもほとんどいねえよそんな馬
70 : 2022/09/26(月)20:29:46 ID:GCXpy/mT0
バーイードが5ヶ月6戦、3ヶ月4戦
フランケルが2ヶ月4戦、6ヶ月5戦、5ヶ月5戦
フランケルが2ヶ月4戦、6ヶ月5戦、5ヶ月5戦
みたいなローテで戦ってるのに、日本の馬は虚弱すぎだろ
72 : 2022/09/26(月)22:03:35 ID:EFFUjRW/0
JCが1番賞金高いからメイチで仕上げるに決まってるだろ
73 : 2022/09/26(月)22:18:53 ID:YZs6rFb20
ジャパンカップは最高の仕上がりで出して来るだろ
74 : 2022/09/26(月)22:39:17 ID:hUy4wcQX0
ダービー回避して秋に備える馬も0ではない
75 : 2022/09/26(月)23:02:46 ID:575iLmsr0
ダービー古馬開放
79 : 2022/09/27(火)00:44:34 ID:VPgO8lVT0
有馬は出ればメイチだろ
有馬以降しばらくG1ないんだし
有馬以降しばらくG1ないんだし
80 : 2022/09/27(火)01:03:36 ID:j0gSjMJl0
>>79
去年の勝ち馬は鞍上いわく6、7割の出来だったらしいぞ
81 : 2022/09/27(火)02:47:43 ID:CVrrYh2C0
有馬は最後だけあって大体どんな馬も疲れてるよ
秋華菊花も秋天JCも出す側としては妥協できるようなレースじゃないしそのあとだからな
秋華菊花も秋天JCも出す側としては妥協できるようなレースじゃないしそのあとだからな
83 : 2022/09/27(火)05:58:55 ID:O21SkEME0
野球でいえば甲子園決勝みたいな感じだがその先のプロ野球やメジャーが見たいので
ダービーで燃え尽きてほしくないわ
ダービーで燃え尽きてほしくないわ
90 : 2022/09/27(火)13:01:45 ID:35avmgsz0
メンツ揃わないっていつも嘆いてるやつらいるけどダービーにも文句言ってるとしたらもうただ言いたいだけだよね
95 : 2022/09/27(火)13:33:20 ID:1hf5cL/W0
ダービーがクラシック総決算て意味合いを高める為にも三冠最終レースがダービーにすりゃあいい
弥生賞あたりの週にマイルの1冠目創設してさ
もちろんNHKマイルと菊は廃止でね
弥生賞あたりの週にマイルの1冠目創設してさ
もちろんNHKマイルと菊は廃止でね
それで秋には古馬との対決が楽しめるし
97 : 2022/09/27(火)14:52:29 ID:35avmgsz0
ダービーの後に新馬戦始まるんじゃなかった?ダービーを中心に競馬界は進んでるんだからダービーの時期を変えるなんて論外でしょ
100 : 2022/09/27(火)15:34:22 ID:Dcn9LZhY0
>>97
ならアメリカ方式でダービーの前に皐月と菊をねじ込まないと…
98 : 2022/09/27(火)15:03:54 ID:35avmgsz0
最強馬論争ってあるけど三冠馬でなきゃだめとはいわんがダービー馬でない馬は論外だと思うわ
皐月賞、菊花賞じゃやっぱりだめ
皐月賞、菊花賞じゃやっぱりだめ
101 : 2022/09/27(火)16:32:32 ID:MdkGd7nl0
>>98
それは単なる盲目のダービー信者だ
そんなこと言ってると世界中でバカにされるで
そんなこと言ってると世界中でバカにされるで
104 : 2022/09/27(火)17:46:49 ID:gNXvK/4D0
まぁ馬券買う側からしてみたら有馬が一番盛り上がるけどな。
年の暮れと冬の賞与支給されて、WINSとか年間で一番混み合うもんな。俺の行くWINSはダービーより有馬の方が混むな。
年の暮れと冬の賞与支給されて、WINSとか年間で一番混み合うもんな。俺の行くWINSはダービーより有馬の方が混むな。
105 : 2022/09/27(火)18:08:14 ID:aKAMYNig0
こんなもん馬によってそれぞれ過ぎる。本番は厳しいが前哨戦で8割仕上げの相手になら勝負になればメイチでしょ。
106 : 2022/09/27(火)18:17:04 ID:/MOp41r30
どの馬も100%ベストな状態で挑むってのは無理があるな
多少どこか傷んでいてもダービーだけは出したいってのが昔からの流れだった
最近は藤沢が権利あっても出さなかったりしたし若い調教師が増えれば更に意識も変わってくるかも
多少どこか傷んでいてもダービーだけは出したいってのが昔からの流れだった
最近は藤沢が権利あっても出さなかったりしたし若い調教師が増えれば更に意識も変わってくるかも
109 : 2022/09/27(火)20:16:59 ID:6G7VEkDA0
でも実際のとこダービーだけの馬って古馬成績が酷いか消えるかのどっちかの印象がある
ぶっちゃけスペシャルウィークくらいまで遡らなきゃいない印象がある
ぶっちゃけスペシャルウィークくらいまで遡らなきゃいない印象がある
112 : 2022/09/27(火)23:47:36 ID:MdkGd7nl0
ボリクリ エルコン オペラオー
114 : 2022/09/28(水)00:20:09 ID:qcI3zC9X0
ダービーはディープインパクト産駒にさえ乗れれば好走できる確率は高かったな
115 : 2022/09/28(水)04:08:56 ID:ZiRh+kaY0
そもそもダービー馬は昔から酷いからな
多分二冠馬、三冠馬を除いてダービー勝った馬でその後g1二つ以上勝った馬ってスペシャルとウオッカくらいじゃない
多分二冠馬、三冠馬を除いてダービー勝った馬でその後g1二つ以上勝った馬ってスペシャルとウオッカくらいじゃない
117 : 2022/09/28(水)07:11:43 ID:D+UjxOp50
ダービーといっても所詮は世代戦なんで勝っただけでは古馬で通用するかまでは分からない
ただダービーを良馬場1馬身差以上で勝てる馬なら怪我さえなければ古馬でも通用する確率は高い
ただダービーを良馬場1馬身差以上で勝てる馬なら怪我さえなければ古馬でも通用する確率は高い
119 : 2022/09/28(水)07:41:38 ID:b2L1kWYW0
シャフリヤールが三冠馬含めてダービー馬で初の海外G1でしょ?
120 : 2022/09/28(水)08:55:52 ID:0+EFT67x0
近年はコントレイル→シャフリヤール→ドウデゥースだからまだマシ
あとキンカメとドゥラメンテはダービー勝ってるから神格化されてる部分もある 出走レース数少ないけど
あとキンカメとドゥラメンテはダービー勝ってるから神格化されてる部分もある 出走レース数少ないけど
122 : 2022/09/28(水)09:47:57 ID:tc6hoDYD0
まああとは近年のダービー馬に不満があるやつには武オタが多いってのあるんだろうね
キズナは単発ダービー馬なのに割と高評価だしドウデュースも朝日杯勝ってるのがあるとはいえ真価が問われるのはこれからのはずなのになぜかえらい高い評価
キズナは単発ダービー馬なのに割と高評価だしドウデュースも朝日杯勝ってるのがあるとはいえ真価が問われるのはこれからのはずなのになぜかえらい高い評価
引用元: どの馬も全力で100%ベストな状態で挑むレースがダービーしか無くなった
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!