全盛期のエフフォーリアってドウデュースより評価高かったの？

ドウデュースみたいな異次元のパフォーマンスがあったわけでもないし、エフがどれぐらい評価されてたのかイマイチ分からん

>>1

3歳時終了時点で6－1－0－0 クラシック古馬王道でGI3勝 年度代表馬
負けは鼻差のダービーのみ
パフォはともかく戦績だけで一級品の扱いだったわ
あくまでも戦績だけとはいえドウなど比較にならんよ

>>77
成績が凄いのは認めるけど、じゃあその時のエフが今のドウデュースより強いかと言われると…

>>89

仮にもメイチ仕上げの（一応）三冠馬に勝ったからな
ドウにそれが出来たかな？

コントレイル以上アーモンドアイ未満って感じ

>>2
コントレイルとアーモンドアイの間の馬って結構いるから余計分かりにくい

勝ったレースで比べるとエフは地味に強いドウは派手に強いって感じか？

三冠馬倒してGI連勝したから瞬間最大評価は高かったんじゃないか？来年はエフの年になると思ったもんだが難しいもんだな

コント自体大したことなかった訳ではあるがそれでも無敗三冠馬を真正面から倒したわけだからな
瞬間風速だけならすごかった

>>7
その記録で評価するんじゃなくて実力がどのぐらいの評価だったのか聞いてるんだよな
もちろん無敗の三冠馬はトップクラスで記録として凄いし弱いわけでもないしそれにエフが勝ったのも事実だけど、じゃあそのコントレイルは歴代でもどれぐらい強い馬だったのかが重要では？

ドウはどこまで行っても能力発揮が他力によるから同次元ってかんじ

急に落ちた印象あったな
ここまで安定して勝てなくなるんで

有馬勝ったときがピークだったな

そもそもドウデュースにそんな異次元のパフォーマンスなんてなかっただろ
エフフォーリアのほうが圧倒的に上だな

>>13
勝った時のインパクトさ衝撃度はドウデュースの方があったでしょ

エフフォーリア vs コントレイル

クラシック単冠 < クラシック三冠（無敗）
2歳デビューから3歳がピーク、古馬4戦馬券外で引退 < 2歳デビューから4歳秋までピークを維持して勝利引退
年度代表馬 < 顕彰馬

全部コントレイルのほうが上なわけだがね
直接対決で勝利も結局は斤量差のおかげというミソが付いてるしな

F4相手に斤量言い訳にするとコントの3歳JCはカレンブーケにもグローリーヴェイズにも実質負けてることになるけどええんか

>>17

川崎ヤメンターレw

秋天勝った3歳馬ほとんどいないから斤量差のおかげとは思わないけどな

名馬でも意味不明な惨敗を喫する事もあるから大阪杯でボロ負けした時は何かの間違いやろ？って思ったけど
さすがに宝塚でいいとこ無しで負けた時はエフフォーリアは終わってしまったんだなと盛者必衰の寂しさを覚えた

実力はエフもドウもどっこいどっこい人気はドウの方が上だよ

エフは日本を背負う大将感はなかったよな

過剰に持ち上げて過剰に叩くのがこういう場の基本だからな
F4は3歳で現役最強を証明しちゃったからこれでもかってくらい持ち上げられたよ

ドウも次勝てば史上最強の称号を得るし、次負ければ史上最弱の烙印を押される

ドウデュースとエフフォーリアが直接対決してることみんな忘れてない？

ドウデュースがコントレイルに勝てると思うか？
無理だと思うから3歳エフフォーリア>ドウデュースだと思う

ドウデュースは現役馬の中で最強だった瞬間がないけど、エフフォーリア3歳時は間違いなく現役最強だった
今度のジャパンカップか有馬のどっちかを勝てば最強馬名乗っていいと思うし、それでドウデュースの評価がエフフォーリアと並ぶんじゃね
どっちも勝ったら明らかにドウの方が上

>>36

そもそも世代のレベルが全然違う
同じダービー馬でもドウデュース>シャフリヤールだし

ドウデュースは強いまま引退
エフフォーリアは弱くなってから引退

これが決定的に違う

3歳終了時点の期待感はエフフォーリアよりもサトノダイヤモンドのほうがあったイメージ

古馬になってからは平凡な成績になったがそれでもサトノダイヤモンドのほうが上だな

ドウデュースって武豊鞍上じゃなかったら人気半減くらいしない？
まぁエフフォーリアも若手武史のバフあったかも知らんが

>>41

まぁ日本人騎手の戸崎が乗った時は影が薄かったのでほとんどの人がドウデュースの人気じゃなくて武豊の人気としか見てないよ
本当にドウデュース自体に人気があるなら戸崎乗ろうが目立つ存在になってたはずだしな

>>47

人気の馬達が去年一気に引退したおかげもかなりあると思う。いろんなものが運良く重なって押し上げられた感じする

エフフォーリア人気はウマ娘開始年と主戦武史あっての物だよ
主戦ルメールだったらそんなに盛り上がってない

>>42

要するにルメールなのに人気がある馬は凄い

ドウデュースは勝つ時は強いけど今でも負ける時は馬券外に飛ぶから
王者感が薄い

コントレイルをボコってしまったからなあ

あの時点でのドウデュースって京都記念しか勝ってなかったしドバイターフ回避してたしな
現役生活で一番影薄かった時期なんじゃないの
自分は有馬記念勝って見直したって感じだったはず

先行押し切りタイプだろ？エフフォーリアって

ダービーはロンスパで秋天と有馬は瞬発力勝負だった
どっちもいけるんだろうけどエフフォーリアは瞬発力型

正直ドウデュースがシャフリより上な要素そんななくない？

シャフリに関しては海外戦績をどれぐらい上に見るかで評価全く変わるだろ

ドウデュースの評価が高かった時期とは？

ドウデュースがマカヒキの別ルートって感じがする
ニエル賞がその後の復活ルートとぶっ壊れルートの特異点だったのかなとすら思えてくる
ドウデュースがニエル賞で負けた時はボロクソ叩かれてたけどね

ドウデュースがかわいそうなのは残りレースに格が高いライバルがいないことだな
2戦勝っても相手が弱いで終わる

ドウデュースってコントレイルにも負けそう

ドウデュースがニエル賞と凱旋門賞で惨敗した時は最弱のダービー馬だのマカヒキルートだの散々な言われようだったけど
まさかそれが今となってはダービー単冠馬最強候補まで裏返るとは感慨深くて泣きそうだわ

>>62

結局ダービー全頭の中じゃなくて単冠馬限定なんだ。それならそこまで驚くほどでもないだよな
だって比較対象がレイデオロやロジャーバローズやキズナあたりでしょ？

負ける時は負けるからな
それより活躍のピークが長いことで評価される馬

結果的には欧州でまともに走れなかったおかげで今も健康体のまま走れてるという

ドウ基地のキモさがよくわかるスレやな
せめて年度代表馬なろうや

>>66
JCか有馬どっちか勝った時点で確定

これは強えと思ったのはF4のほうかな
あくまで印象では

ドウはニエル凱旋門でマカヒキレベルだと思ってた

デブ馬と違って三歳までは連を外さなかったからな
デブ馬は皐月でいきなり連から飛んでニエル賞すらボロ負け

58で結果を出してないうちは半人前

有馬勝った当時は次世代の若武者と呼ばれ絶頂だったんだけどね。わかんねーもんだよホント

その後の武史のG1成績見たらどんな馬かわかるだろ

結局エフがどれぐらい評価されてたのか分からんかった。ディープやオルフェやアモアイ達に並ぶぐらいなのかジェンティルぐらいなのかサトノダイヤモンドやサートゥルやレイデオロぐらいなのか

>>74

その時期その瞬間の期待だけなら祖父のシンボリクリスエスの再来か？と言われてた時もあった

仮にダービー勝ってれば無理してでも菊花行くだろうし、タケシは運命変えたなぁ

ダービーも勝ち馬と遜色ないハナ差だしな

正直エフフォーリアが牝馬最強時代を終わらせた感じするから好きだったわ

令和のオペラオーになると思ってたよ

ほんと有馬記念勝ったあとは翌年の中距離は無双するかと思ったがあれが最後の勝利になるとはね

なんだかんだコントとクロノに勝ってる事と皐月ダービーのパフォーマンス良かったから3歳時の評価なら相当上の方だと素直に思うが

エフフォーリアは蹄が怪我してたから走れなくなったとか聞くけど事実だけ見ると斤量背負ったらダメでしたの馬

世代戦で大事なとこは全部圧勝して3歳有馬もそのまま圧勝のナリタブライアンならともかく、圧勝できたのは皐月だけで秋天僅差で有馬は更に僅差なエフフォーリアが翌年無双とか高望みにも程があるけどな

>>93

まぁ、圧勝じゃないから早熟ではない成長はあると思ってた時期もありました

エフフォーリアが有馬の後にすぐ引退してたら評価はどうなってたんだろう