グラスワンダーがスペシャルウィークに圧勝した宝塚記念にエルコンドルパサーが居たらどうなっていた？

エルコンが勝っちゃうの？

そんな昔の馬の事しらねーよカス

ウマ娘とか好きそう

競馬板ってルドルフだのオグリだのの世代を見てて当然みたいな話し方するやつと
98すら昔の馬っていうやつの両極端すぎんか？

>>5

98とかもう24年前だぞ
93から見とるわしでも大昔だわ

実際はスペシャルウィークの圧勝だからな
当時の優駿誌上レース回顧でもスペシャルウィークを絶賛して
グラスワンダーはディスりまくってたし
99中央競馬回顧でも
スピードスタミナそして瞬発力
そのすべてでスペシャルウィークが圧倒的に上であることを証明したって結論だった
これがリアルタイムの識者による評
当時のマスメディア応援団ぶりが偲ばれる

>>6

が全く事実と逆のこと書いててマジで痛いな

ウソも100回言えば真実になるってタイプの人間。

宝塚記念なんてグラスワンダーの方がスペシャルより強かったんだ、なんかがっかり。という声しか当時はなかった。

当時、サラブレで井崎脩五郎がそのように断定してグラスワンダーとスペシャルウィークの勝負付けはまったくもって付いたと、
そのようにコラムにしたことでスペシャルファンが勝手にグラスワンダーを憎むようになっていったというのが真相。

>>52

待て待て確かに宝塚の件で西のファンはがっくしだったが後の有馬では瞬発力で劣るスペシャルはグラスの後ろからの競馬では勝ち目ゼロという井崎の見識を覆し上がり最速でその差4cmの勝負まで持ってったからな
悔しかったには違いないがグラスより差し損ねた武豊だよね矢面にいたのは
その証拠に白井最強が豊を庇うようなコメントを残してるんだから

>>53

それはそうだと思うけど、あくまでもこのスレタイの通り宝塚終了時点の話ね。

あの時点ではおっしゃる通り井崎はハッキリとスタミナでも瞬発力でもグラスワンダーの方が上だったと断定してたな。

テレビでふざけてるイメージだったのに、クソ真面目に書いてたのが衝撃的だった

オレの主観だけどドスローで元々差のつきにくい有馬記念はまあ凡戦という前提はあるけど、あの日あの条件ならサンデーのスペシャルの方がグラスより強いと思うよ。

いやもう20年以上前のことなんだから誰から見ても昔でしょ

あの時のスペって残り800で仕掛けて600で先頭のロングスパートだったよな。
エルコンいたら展開変わりそう。

>>9

武豊の慢心と油断ね
当時は春天が古馬最強決定戦でそこで早仕掛けで押しきれてたから
もし三頭揃って出てたらエルコンが先に仕掛けるのを待つ形になってたかな
的場の狙いは変わらんだろう

>>15

オッズではスペが1.5倍でグラスが2.8倍で少し開いてたんだよな。
俺はグラス勝つと思ってたから意外にオッズの差があるなと思った。前走の安田2着だったからだと思うが。

本当に頭の中止まってるやついるよなスペとかグラスなんか今の大学生が生まれる前の馬だぞ

ボケ老人のたまり場
ずっと同じ馬同じ話題

>>12

いやいやウマ娘勢が入ってくるからややこしなるんや。

そろそろ最強世代も更新されてもいいんだけどね

>>13

12か18で決着つかないもんな

>>14

現状12か18だろうけど
エフフォーリア世代は更新する可能性ある
ピクシーナイトの故障は痛いし
ソーヴァリアントも痛いが
シュネルもそこそこやりそうだし

>>81

はいバカ

前にいるエルコンにスペがプレッシャーをかける展開になると思うから
漁夫の利的にグラスがかっさらうんじゃないかな

>>17

当時先行してたスペより差しのエルコンは後ろやろ
なんならグラスより後ろで道中は競馬してるわ

とりあえずスペシャルウィークが雑魚で格下って思ってる奴が多いのは
当時の記者投票でも窺えるのはたしか

>>19

エルグラに3戦3敗なんだから当たり前。

土煙がすごいよな
芝のレースとは思えない
昔の名馬は現代ではダート馬ってのは正しい
今の馬場は軽すぎる

そもそも春シーズンに全身麻酔手術してるからな

エルコンドルパサーが国内だと殆ど東京しか走って無くて未知数過ぎる

>>25

馬場に関しては問題ないと思うけど武と的場はエルコンマークしただろうから
あの宝塚なら結局グラスが勝っちゃう気がする

世紀末覇者グラスワンダー

ジジイたちがウマ娘スレにウッキウキでマジレスは笑うわ

長距離ならスペシャル、走る距離が短いほどグラスに有利に働くだろうというのが当時の見方だったな
でも実際のとこスペシャルウィークという馬は中長距離を走るペースで常に引っ掛かってた
ダービー馬が古馬王道を走らんわけにはいかんだろうが現代なら違う使い方してたかもな

非根幹距離なのでグラス圧勝

>>33

毎日王冠

>>34

骨折明け

いつまで20年前の話してんだ
いい加減現実見ろ

あのレースはエルコンでも無理やろ

ステゴがあれだけ千切られるんやからエルコンに勝ち目はない

右回り小回り向きじゃないでしょあの馬は

グラは必死に走ってスペに3馬身
エルはスペが上がってくるまで追い出しまって2馬身半
どっちが強いかなんて明白相手にならんよ
的場も日本最強馬はエルって言ってるしな

端から見れば究極レベルの選択でグラス選んでるけどエルだけじゃなく最後はグラスももっていかれたのはどう思ってんだろ

サンクルー見てないのか？61背負って圧勝だぞ
相手にならん

白井最強の迷言
「出来が良すぎて負けた」
かの大川慶次郎もダービー時スペが気合い入りすぎてて前に行きすぎる恐れがあると言っていたがよく見ていたな

岡部の迷言
「豊くんがあんな難しい馬を乗りこなしていたとは」

当時のサンクルー大賞は4歳牡馬はその斤量背負うだけなんだが、頭悪いんか？前後2年も別の馬が61キロ背負って勝っとるわ

>>46

実績残してんだろがアホ

菊花賞からジャパンカップは難しい
あのシンボリルドルフでさえ負けたんだから

この三頭の激突なかったから言いたいことはわかるがチョイスおかしい
宝塚ならサイレンススズカだろう

>>48

右回りのサイレンスは大したことないよ

で他の日本馬があの斤量で勝てると思ってんのか？

>>51

余裕だろな

まあ、スペが負けてがっかりした声しかなかった、なんて事はないわな

やっぱグラスつえーわ。って声も普通にあったしな

宝塚の馬場で持久戦やらせたら、グラスワンダーより強い馬なんて1999年の日本にはいないというのが一般論というか常識

エルコンドルパサーが国内専念してたら知らんけど

有馬のグラスは太ってたから全然進んでいかなかったからな
あの豚グラに負けるのはさすがに恥ずかしい
宝塚はスタミナに糞自信があるスペがスタミナ勝負にグラスを誘ったら逆にグラスの方がスタミナがあったというオチ
まぁスペではどうやっても勝てない

結構スペシャルウィークは武豊にダービー取らせた馬ってことでファンが多かった記憶

グラスワンダーはその点、骨折やら安田記念の落馬しかけたフリなどで不運な馬というイメージかつ夏負けで目が真っ黒でこんなグラスワンダーに負けたら恥みたい空気だった

だから宝塚記念のグラスワンダーの強さに拍子抜かした人が多かったよ

モンジューが来たジャパンカップにグラス出てきて欲しかったな

99宝塚のグラスはスペしか見ていない、スペに勝つことだけを目的とした競馬
99有馬のスペは、グラスしか見ていない、グラスに勝つことだけしか考えてない競馬

ここにエルコン入ってくると、展開は大幅に変わってしまう
エルコン好きだけど、宝塚有馬はむしろ出てこなくておれは良かったと思うわ

右回りなら
グラスワンダー→ エルコンドルパサー→スペシャルウィーク

左回りなら
エルコンドルパサー→スペシャルウィーク→グラスワンダー

じゃ無いの？

マンマークさせたら的場の右に出る騎手はいなかったからな

有馬記念出てたらどうなったか気になる
オペにも負けてたかもしれんが

>>64

危険が一杯だから逃げたんだろうな
負けたら結果的に年度代表馬も顕彰馬も全ておじゃんになってたし

当時の競馬解説者や見てたファンのほとんどにとって盲点だったのはスペシャルウィークの母が競走馬になることも出来なかった気性難だったってこと
あの白井最強ですらスペを溺愛して目が曇ってた
グラスやエルコンのが真実優等生なんだよね
スペの力を引き出すには気が違ったような競馬をする必要あったがそれが出来たのは流れたレースを作ってくれたキングヘイローにアンブラスモア、スペをぎちぎちに縛り付けたペリエくらいだったな
まあスペは欠陥馬だったよ

クラシックの外国産馬解放があったら
グラス 皐月賞
エルコン ダービー
ウンス 菊花賞
スペ ハーツクライ路線（古馬になって初G1まで無冠の帝王）

>>68

当時のエルにそこまでのステイも出来ないしキレも無い
ま、出走馬が変われば展開も変わるかもしれんが、現実のダービーの展開のスペならエルが勝てる要素は皆無

2歳の朝日杯時点ならこの世代はグラスが最強かもしれないけど3歳以降はどこでどの条件で切り取ってもエルコンが最強だと思う