ダート日本最強ってホッコータルマエだよな？

2022年7月16日 2022年7月16日

therock0425

1 : 2022/07/10(日)11:29:26 ID:wRMz3gq30

川崎記念、帝王賞、川記記念、東京大賞典、チャンピォンズカップ、東京大賞典、JBCクラ、帝王賞、かしわ記念

獲得賞金
11億

58 : 2022/07/10(日)13:03:52 ID:b2IK67od0

>>1

川崎記念1個足りない

2 : 2022/07/10(日)11:30:09 ID:axT6fLpY0

最強格からワンランク落ちる印象

3 : 2022/07/10(日)11:30:59 ID:3pdlUf620

たぶんクロフネ

4 : 2022/07/10(日)11:31:35 ID:3mU6x0LZ0

トランセンド？

5 : 2022/07/10(日)11:32:17 ID:DF35TcIH0

エスポワール

6 : 2022/07/10(日)11:32:30 ID:N1Oj7xvP0

クロフネ

NHKマイル、ジャパンCダート
獲得賞金
3億

7 : 2022/07/10(日)11:34:20 ID:72QgBWlH0

ホクトベガかな

8 : 2022/07/10(日)11:34:38 ID:d698rR4s0

JRA G1 1勝馬

9 : 2022/07/10(日)11:41:10 ID:/rW0N6QB0

マルシュロレーヌに決まってるだろ

10 : 2022/07/10(日)11:42:14 ID:6svXVJqZ0

ルヴァンスレーヴ

18 : 2022/07/10(日)11:52:19 ID:gp6y4Hcb0

>>10

これしかない

11 : 2022/07/10(日)11:43:54 ID:zvirDtf00

コパノリッキーは結構成績に波あるんだよな
ホッコータルマエはドバイ以外では殆ど掲示板も外してないし

12 : 2022/07/10(日)11:45:00 ID:Eh83iVrs0

未だにクロフネって言ってる奴は産駒成績踏まえても絶対引かないよね
マイルならリッキーかエスポ
中距離ならスマファルかタルマエ

50 : 2022/07/10(日)12:36:55 ID:UZ4cru8k0

>>12

そもそも産駒成績加味しねえだろ普通

13 : 2022/07/10(日)11:46:03 ID:XFrHKsSd0

カネヒキリ（小声）

15 : 2022/07/10(日)11:46:35 ID:4SEL2Nmn0

タルマエはローテがカッコイイ
フェブラリー出走できず賞金加算するために佐賀記念使ったのはスマファルと一緒だけどそこから先は対照的だったな

16 : 2022/07/10(日)11:46:56 ID:geD+CEqb0

カネヒキリ
ヴァーミリアン

17 : 2022/07/10(日)11:51:12 ID:1XTkOdKQ0

昔は砂での成績が重要だったがサウジカップ創設後は
海外ダートでの成績のが重要になっていくのはチュウワウィザードの総賞金が樽前を上回りそうなのを見ても明らか

19 : 2022/07/10(日)11:53:13 ID:Ss5sfHRR0

帝王賞G1昇格後は昇格前の勝利がG1としてカウントされるんだろうか

20 : 2022/07/10(日)11:53:47 ID:WP+TWGLz0

サクセスブロッケン。名前なら

21 : 2022/07/10(日)11:54:02 ID:dKzOWqUG0

カネヒキリじゃないかな

22 : 2022/07/10(日)11:54:45 ID:mLM65rY40

羽田盃東京ダービーがJpnIになった後は樽前リッキーの成績を易々と上回る馬が現れそう

23 : 2022/07/10(日)11:55:19 ID:zvirDtf00

ここにサウンドトゥルーとノンコが混ざった時代

24 : 2022/07/10(日)11:56:03 ID:CSzaQr3Q0

タルマエ辺りが転換点でそこから中央ダートGIの価値が一気に落ちたよな

25 : 2022/07/10(日)11:57:18 ID:na/zJUt/0

クロフネより後の日本ダートは全て無駄

26 : 2022/07/10(日)11:58:16 ID:3BihyJZU0

ホコタルなんか論上にも上がらんだろ

27 : 2022/07/10(日)11:58:32 ID:VA6yvzCL0

常に＋5kgのハンデ背負って勝ちまくったんだから最強に違いない

28 : 2022/07/10(日)11:59:17 ID:U0pxy7zW0

今は交流GIも勝つのが難しくなったから相対的にタルマエの評価が上がる

29 : 2022/07/10(日)12:00:52 ID:84LJlY8K0

羽田盃東京ダービー昇格前の記録や馬は
JpnI昇格後と分けて考える必要が出て来るんじゃないかな
それぐらい別物になる

30 : 2022/07/10(日)12:01:40 ID:oYU+mUpC0

カ、カネヒキリ

31 : 2022/07/10(日)12:03:53 ID:e+hHSkzE0

マルシュロレーヌやチュウワウィザードみたいな海外ダートGIで通用する前の時代の馬はみんな雑魚だよ

56 : 2022/07/10(日)13:01:37 ID:wRMz3gq30

>>31
こういう海外を基準にする奴は何なんだ？

59 : 2022/07/10(日)13:03:59 ID:jtOIVfgh0

>>56

日本のダートは存在する意味がほぼ無くなった今では海外を基準にするしかない

32 : 2022/07/10(日)12:11:30 ID:doYhFvMz0

アブクマ以下かな

33 : 2022/07/10(日)12:13:59 ID:zmqiXpOe0

クロフネは殿堂入りなのでそれ以外で

34 : 2022/07/10(日)12:15:57 ID:k/flzQvk0

>>33

というかクロフネ以降の日本ダートって落ちていく一方だったな
今のダートってガチ底辺のどん底だし

35 : 2022/07/10(日)12:16:45 ID:RsQqGJ8d0

ダート3連勝のエルコンドルパサー

36 : 2022/07/10(日)12:19:28 ID:SjTWwLDt0

ウマ娘に採用されているダート馬が少なすぎる時点でお察し

37 : 2022/07/10(日)12:20:33 ID:+r2+M+MH0

ダートってこのまま地方に移管していって中央ダートって無くなっちゃうのかな

38 : 2022/07/10(日)12:20:44 ID:ceLyPlOm0

ドバイで5着の地方馬
アジュデミツオー

39 : 2022/07/10(日)12:21:56 ID:rAnpXUhR0

ダートのドバイワールドカップ2着3着のチュウワウィザードだろ
歴代のダート強者ですら4着以下の成績しか取れない屈指のレースでの好成績

42 : 2022/07/10(日)12:24:05 ID:mM2a6WVn0

>>39

最強馬ライフイズグッドにも先着してるんだしな

40 : 2022/07/10(日)12:22:29 ID:1NnG+SPj0

ホッコータルマエ自身は活躍したけどダートの衰退に与えた影響も大きい
そういう意味ではオペみたいな馬か

41 : 2022/07/10(日)12:23:23 ID:kKfTOHYh0

渡辺＋10
和田＋5
幸＋5

わかるよな？

43 : 2022/07/10(日)12:25:42 ID:nbPKAgli0

タルマエやリッキーってその後のダート馬がだらしなさすぎるから
押し出されて評価されてる感が強すぎるんだよ

44 : 2022/07/10(日)12:27:38 ID:HJPmH7V60

もう無くなりそうなぐらい退調しているダートで最強馬を競う意味ある？

45 : 2022/07/10(日)12:28:29 ID:00qL2S690

全世界にマイケル・ジャクソン風騎乗で
関係者に驚愕された馬
あれより以前もあれ以降もあんな騎乗を
世界中のGIで見たこと無いわw

110 : 2022/07/10(日)19:51:51 ID:no55pfpH0

>>45

田原にあれを解説してもらいたいw

46 : 2022/07/10(日)12:28:50 ID:JOYOq0ow0

スマートファルコンじゃね？

47 : 2022/07/10(日)12:32:25 ID:0a4wMxZG0

ホクトベガだろ

48 : 2022/07/10(日)12:33:21 ID:283ImR1C0

案外チュウワウィザードかもしれない

57 : 2022/07/10(日)13:03:10 ID:wRMz3gq30

>>48
樽前リッキー最強だけど、
チュウワとパフュームもいつの間にか目茶苦茶凄い馬になったな

49 : 2022/07/10(日)12:33:26 ID:SyADV7Rf0

パフォーマンスならクロフネだけど個人的にはホクトベガを推す
ダート交流元年に中央のG1馬が場所を選ばず転戦してファンを呼び、結果を残したことの意味は大きすぎる

52 : 2022/07/10(日)12:42:03 ID:E7hxdWqK0

リッキーと遊んでた記憶しか残ってない

53 : 2022/07/10(日)12:43:33 ID:9ijVFl+y0

樽前>リッキー>ハッピースプリント
これだな

54 : 2022/07/10(日)12:48:47 ID:YkWDdwob0

クロフネってフジキセキやアグネスタキオンと同じようなもんだろ

55 : 2022/07/10(日)13:00:34 ID:PTsr/vv70

クリノスターオーファンからしたら幸とホッコータルマエは大嫌いだわ
幸はいまだに許せない

61 : 2022/07/10(日)13:06:39 ID:ovkl1iES0

イチローとか大谷とかが出て来たのに
日本のプロ野球の成績で誰が1番凄いか語ってるみたいなもんだろ
ダートはアホしかいない

78 : 2022/07/10(日)14:19:47 ID:N1Oj7xvP0

>>61

イチローは日本でもトップだし海外でもトップ。大谷も海外でトップ。
日本の馬にそんな馬はいないだろ。精々石井とか新庄レベルだろ。
アホか

79 : 2022/07/10(日)14:21:19 ID:GSeEfbpi0

>>78

ダート馬って時点で歴代の二軍の選手で誰が1番凄いかを競ってるようなもんだが

64 : 2022/07/10(日)13:15:04 ID:3ekhEJQT0

総賞金額でオメガパフュームが追い付きそうな事に驚愕してる

65 : 2022/07/10(日)13:17:29 ID:UZ4cru8k0

>>64

オメガパフュームって25戦そこそこじゃなかったっけ？
流石にそんなことある？

66 : 2022/07/10(日)13:20:23 ID:i1QHchKy0

ゴールドアリュール（クソでか溜め息）

67 : 2022/07/10(日)13:20:41 ID:zvirDtf00

今もだいぶダート盛り返してると思うけどな

68 : 2022/07/10(日)13:23:36 ID:C6VxGgIo0

ウイポでオメガパヒュームとホッコーがホントに無双する

69 : 2022/07/10(日)13:30:34 ID:Ud30tGsN0

スマファルの影すら踏めなかった駄馬に負けた馬だっけ？

70 : 2022/07/10(日)13:35:40 ID:/vCCISoN0

ヴィクトワールピサだろ

ドバイワールドカップ優勝だぞ

72 : 2022/07/10(日)13:50:15 ID:AHYibr/v0

>>70

ダートじゃない

71 : 2022/07/10(日)13:37:50 ID:CCv2/g3/0

牝馬ダート最強はトゥザヴィクトリーで誰も異存はないよな
ちょっと試してみたらめちゃくちゃ強かった
ダート専念してれば牡馬含めても最強だわ

74 : 2022/07/10(日)13:50:44 ID:JOYOq0ow0

ノボトゥルーはまだしも、ウイングアローにまで先着されてるのがなあ

75 : 2022/07/10(日)13:52:32 ID:smfWAXr50

スマートファルコンですよ

76 : 2022/07/10(日)13:59:04 ID:LMBRm/fT0

アブクマポーロ

77 : 2022/07/10(日)14:18:39 ID:eynfPw7X0

アドマイヤドン

80 : 2022/07/10(日)14:36:04 ID:Yduuw61p0

中央G1で1勝だけの馬を最強と万人に納得させるのは無理がある

87 : 2022/07/10(日)15:28:53 ID:N1Oj7xvP0

>>80

ダートの一流メンバーは中央も地方も変わらなくね？

90 : 2022/07/10(日)15:30:59 ID:5Pw9gX+h0

>>87

JpnIはGIではないのは確か

91 : 2022/07/10(日)15:43:09 ID:N1Oj7xvP0

>>90

メンバー変わらなくね？

92 : 2022/07/10(日)15:46:08 ID:pj1MSreq0

>>91

G2でもメンバー揃ってたらG1になるのか？
それと同じ

113 : 2022/07/10(日)20:14:59 ID:N1Oj7xvP0

>>92

メンバー同じならレベルは変わらないだろ。メンバー同じなんだから。

118 : 2022/07/10(日)21:21:59 ID:UZ4cru8k0

>>113

仕上げが違うでしょ

120 : 2022/07/10(日)21:50:16 ID:N1Oj7xvP0

>>118

それはG2だからで、Jpn1は皆仕上げるだろ

121 : 2022/07/10(日)21:52:02 ID:H3SjTU5G0

>>120

GIIもJpnIもGIでないという点では同じなんだが

81 : 2022/07/10(日)14:39:23 ID:9dPHBu5y0

中央ダートGIの価値がむちゃくちゃ落ちていったから後の馬の方が不利だわな

82 : 2022/07/10(日)14:41:48 ID:kYIhodHu0

大森が最強打者

83 : 2022/07/10(日)14:42:36 ID:rxdHWpv30

1が言ってるのはただの実績であって最強とは関係ない
最強はクロフネ以外にない

84 : 2022/07/10(日)15:09:30 ID:G/ntrNE90

スマートファルコンでないか

85 : 2022/07/10(日)15:17:06 ID:k39ivFz90

カミノクレッセは最強になれる素質があった