なぁ、血統表って本当に正しいのか？取り違えられたまま気づかれてない馬はいないのか？

2022年5月11日 2022年5月11日

therock0425

1 : 2022/05/02(月)21:01:45 ID:0Ha9vWhK0

ICチップとか無かった20世紀以前の馬

2 : 2022/05/02(月)21:02:10 ID:BxecJJ990

いるよ、わんさか

3 : 2022/05/02(月)21:04:05 ID:/Y6n6ZpF0

根拠なしの妄言で草

4 : 2022/05/02(月)21:05:24 ID:8O41Z1g90

そりゃいるだろう
血を繋げてるかは知らんけど

5 : 2022/05/02(月)21:05:46 ID:8/FmtN880

お前の父や母が違う？
まずそこから

6 : 2022/05/02(月)21:06:34 ID:WZWCnKas0

ベンドアってどうなの

7 : 2022/05/02(月)21:07:03 ID:hEjGmagt0

エクリプスの直系子孫とされてるセントサイモンのDNA調べたらヘロド系の可能性が高いとかいう研究が最近あったはず

8 : 2022/05/02(月)21:07:44 ID:jfuQTMYH0

有名どころだとセントサイモン

9 : 2022/05/02(月)21:10:09 ID:mF+segGg0

セントサイモンとベンドア

10 : 2022/05/02(月)21:10:22 ID:BcyToGjt0

netkebaとウイポで全然血統違う馬おったわ

11 : 2022/05/02(月)21:17:20 ID:NcaA1Tfb0

いるわけ無いだろう
そんなことあったらサラブレッドと競馬の根本が揺らぐ

13 : 2022/05/02(月)21:18:58 ID:yNuV/4pm0

ドレフォンとダンカーク間違えるアホおるしな

15 : 2022/05/02(月)21:22:47 ID:OdH1TgYC0

昔は確実になんかありそうだよな

16 : 2022/05/02(月)21:24:33 ID:X4PPXsCL0

セントサイモンが実はヘロド系だったとしても滅亡寸前ということに変わりはない虚しさ

17 : 2022/05/02(月)21:30:07 ID:X3/x9tR90

父系存続の難しさよ

18 : 2022/05/02(月)21:30:37 ID:STWaghvp0

つい最近クラブ馬であったやん

19 : 2022/05/02(月)21:30:40 ID:1V3FToKP0

広尾じゃあるまいし

20 : 2022/05/02(月)21:31:11 ID:0nf+8oLD0

サドラーズウェルズの父は実はノーザンダンサーじゃないしな

21 : 2022/05/02(月)21:32:06 ID:gDfDS5Qz0

人間でさえ取り違えがあるのに、サラブレッドにいないなんてほうが不自然だよな
種牡馬レベルだとチェックは厳しいだろうけど

22 : 2022/05/02(月)21:42:21 ID:OKjzZAUD0

DNA鑑定していってないの？

23 : 2022/05/02(月)21:43:49 ID:YvXVsUf/0

そんなもん父親も母親も本当かわからんぞ

24 : 2022/05/02(月)21:44:35 ID:vV7OA24X0

アメリカンダミー
ネイティヴダンサーの父はクォーターホース説好きだわ

94 : 2022/05/03(火)07:56:37 ID:8V4Adqzb0

>>24

ネイティヴダンサーはあの見た目がなあ
サラブレッドじゃないと言われても多少説得力があるなw

144 : 2022/05/04(水)11:46:57 ID:mqrh1Z/O0

>>94

そもそもサラブレッドは血統書があるかないかの分類で種族のことではない・・・
ネイティブダンサーも書類が整っているのだから立派なサラブレッド。

25 : 2022/05/02(月)21:45:09 ID:Pk9XTIxQ0

競馬の血統学読むと面白いよね
アメリカンダミー

27 : 2022/05/02(月)21:47:14 ID:q6sZAH7x0

テンプラという隠語が出来るほどアラブは露骨にやばかったのか？

88 : 2022/05/03(火)04:15:01 ID:VygpVd+V0

>>27

スマノダイドウはほぼ黒だろ。

28 : 2022/05/02(月)21:47:42 ID:X3/x9tR90

サンデークォーターホース説ってのも風説の流布してたんだっけか

29 : 2022/05/02(月)21:48:03 ID:szNrGnbW0

アメリカンダミーはヨタ話だろ

30 : 2022/05/02(月)21:49:38 ID:xqpMbra30

そもそもサラブレッドに他の品種をつけるメリットがないからな

31 : 2022/05/02(月)21:53:02 ID:mF+segGg0

今のサラブレッド血統をゴリゴリに使って改良されたクォーターホースならともかく、
当時のクォーターホース血統ってレベル低いんじゃねえか？
レベル高いならこんなにサラブレッド血統に浸食されてないと思う。
レベル低い血統入れてそんなに強いサラブレッド出来るかな。

32 : 2022/05/02(月)21:53:14 ID:ZSB7zbcG0

昔はともかく今起きるのは人間より少ないんじゃないの

33 : 2022/05/02(月)21:53:52 ID:yzhujgwV0

クォーターホースとの混交ってほんとにあってそうだけどな。すげえリアル感あるし
まあ、アメリカはミスプロみたいな見た目の馬が天下獲ったりするからよくわからん

34 : 2022/05/02(月)21:54:38 ID:dKFaaaSo0

適性面で他の産駒の傾向と違うと思った馬を挙げてけばいいんじゃね？
G1級である必要はないから、オペラハウス産駒で極限の上がり勝負に強いとか、トニービン産駒で中山の鬼とかそういう馬が過去にいたなら面白い

35 : 2022/05/02(月)22:00:01 ID:xqpMbra30

>>34

親の傾向と産駒の傾向が違うなんて良くある話だから当てにならんでしょ。
ゴルシの子供は阪神苦手だし、バクシンオーもステイヤーの血筋だし。
なお、バクシンオーは子孫はちゃんとステイヤー。

75 : 2022/05/03(火)00:50:54 ID:rGFCaYxt0

>>35

子でマイル越えの重賞勝ち馬いないのにステイヤーw

36 : 2022/05/02(月)22:02:51 ID:mF+segGg0

セクレタリアトやレイズアネイティヴがクォーターホースに似てるんじゃなくて、
セクレタリアトやレイズアネイティヴの血が大量にクォーターホースに流入して現代のクォーターホース体型が出来上がったとも言われてるな。
つまり順序が逆。

37 : 2022/05/02(月)22:04:28 ID:zg6HdFcU0

ベンドアは取り違えがあったとしても父が同じだし大きな影響無いけど
セントサイモンは始祖がが変わっちまうからなぁ
でも唯一残ってたリボーの末裔も殆ど見ないしまだ残ってるの？

38 : 2022/05/02(月)22:06:28 ID:0bIppJTo0

35年くらい前のアメドラ見てたら、
馬の歯だかに、刻印してると言ってたんだが、
そういうことはしてないのか？

40 : 2022/05/02(月)22:10:00 ID:UQacVeSp0

キングマンとキングマンボ間違ってる説

41 : 2022/05/02(月)22:10:13 ID:zClrA7Ai0

バクシンオーがステイヤーは言いすぎでしょ
母がアンバーシャダイの全妹ってだけで
サクラユタカオーは中距離馬だしテスコボーイはマイラーだ
子孫にしたって母父バクシンオーでキタサンブラックが出ただけで
産駒も直系の孫も明らかに短距離に偏ってる

42 : 2022/05/02(月)22:11:34 ID:3i/bI9zw0

人間でもありそう

43 : 2022/05/02(月)22:14:57 ID:GeSpIdag0

最近だとプリモシーンとアーモンドアイ

44 : 2022/05/02(月)22:16:20 ID:gDfDS5Qz0

スノーフォールなんてG1レースで同厩の馬と取り違い起きてたよな

46 : 2022/05/02(月)22:18:07 ID:BeG9q/Bw0

そもそも、仔への血統の遺伝はどうなのか？
この産駒は遺伝しやすい、しにくいなど

47 : 2022/05/02(月)22:20:28 ID:xqpMbra30

>>46

親の特徴は遺伝子でもほんの一部だからな
劣勢でオフになってる遺伝子もたくさんあるし

48 : 2022/05/02(月)22:21:09 ID:mpZz7t3t0

昔英国ダービー馬でいたらしいよ
誰だっけ？

49 : 2022/05/02(月)22:23:45 ID:mpZz7t3t0

そうそうベンドアて馬らしいね
マジで牧場時代に取り違えられたらしい

50 : 2022/05/02(月)22:28:40 ID:Z8zezkKT0

ちなみにICチップも半年後故障率は軽く過半数を越えててそんなに信頼出来るもんでもない
皮下への埋め込みはどうしても組織液に晒されるから

53 : 2022/05/02(月)22:42:34 ID:w8ykzaJo0

オグリキャップとホワイトストーンが入れ替わってたのは都市伝説

56 : 2022/05/02(月)23:09:10 ID:UlClMOzU0

クォーターホースのアホみたいな速さ見たらそりゃ付けてみたくなるだろ。

58 : 2022/05/02(月)23:25:35 ID:X3/x9tR90

サラブレッドよりヤベー血の濃さで品種保ってるケースもあるから暫く心配無用

89 : 2022/05/03(火)04:18:02 ID:VygpVd+V0

>>58

犬とかかなり奇形も多いらしいね。

59 : 2022/05/02(月)23:31:23 ID:1redg4L80

大村うま之助

60 : 2022/05/02(月)23:34:25 ID:SDNAreOs0

それ愛玩動物か絶滅危惧種だろ

61 : 2022/05/02(月)23:35:08 ID:VOI3/M7d0

アメリカは調べたらサラブレッドじゃない血が混じってたよね
ただイギリス競馬がその雑種に負け続けて血の交配してるし今の馬ってちょっとだけ色々混ざったりしてる

62 : 2022/05/02(月)23:35:24 ID:UNIEJyYg0

当て馬が発射してたとかねーの？

70 : 2022/05/03(火)00:26:35 ID:Wdf1kLMG0

海外の事情はわからんけど日本に関しては天ぷらだらけだったのは間違いない
早坂さんがブイブイ言わせてた頃の馬喰たちとか見てたらろくなもんじゃなかったからな
いま社台グループが牛耳ってるのがよくわかるわ

72 : 2022/05/03(火)00:31:09 ID:2Q73vgXE0

おまいらの子供も違う男の子供だぞ

77 : 2022/05/03(火)01:48:56 ID:RSypSWM60

>>72

だといいんだけどな

73 : 2022/05/03(火)00:36:39 ID:2O3RmrGs0

タネ付けのとき書類ミスればあるんじゃね。

76 : 2022/05/03(火)01:08:32 ID:8fa0hKk90

ハーツクライが実はトニービンの1×2なのは有名な話

78 : 2022/05/03(火)01:52:54 ID:HFuS/xkt0

江戸の大名すら血筋怪しいんだからまあ偽装あるだろうな

79 : 2022/05/03(火)02:14:40 ID:Nw9qw/PA0

縁もゆかりも無い馬の血統以前におまえの父ちゃん母ちゃんがホントの親であるという証拠は確認したのか？

80 : 2022/05/03(火)02:31:11 ID:kTtcu4Z10

サドラーズウェルズの方が近いND2×3とか3×4はクロスにしては異様に走るからNDの子じゃないんじゃね？説とかあるよな

86 : 2022/05/03(火)03:24:09 ID:83ppLQzM0

>>80

オーナーブリーダーがそんな事する意味ない

82 : 2022/05/03(火)02:41:45 ID:fKLhKeYG0

結構あったと思う
まあ競馬に限らず、どんな現場も案外適当だからね

87 : 2022/05/03(火)03:27:45 ID:WX+iBupi0

父ダンチヒと思っていたら
実はダンジグだった

90 : 2022/05/03(火)04:35:39 ID:xpJMQHXY0

実際DNA鑑定した日本人の2割は父親違ったらしいけどな

91 : 2022/05/03(火)04:40:37 ID:iBGbOILO0

たしか20年ほど前に英国で行われた調査では3割ほどの馬から血統表にないDNAが検出されたんじゃなかったかな？
まあ、サラブレッドの血統表なんていい加減なものだよな。

101 : 2022/05/03(火)09:44:55 ID:rLuZEF1M0

>>91

イギリスでそれじゃアメリカなんてもっと適当そうだし半分以上なんじゃないかな

92 : 2022/05/03(火)05:32:54 ID:qY/FAhMN0

替え玉競馬はあると思う。
特徴の少ない馬だとゼッケン外したらわからない

103 : 2022/05/03(火)10:24:52 ID:umtA7x7v0

>>92

装鞍所で馬体検査するのにある訳ないだろ。
騙されやすいタイプだな。

93 : 2022/05/03(火)06:33:12 ID:5sWGmqdX0

ラムタルですよ

95 : 2022/05/03(火)08:16:35 ID:Vwzi+qBI0

サドラーがバンドロワールの仔かいわれてたね

98 : 2022/05/03(火)09:05:15 ID:Wdf1kLMG0

一説によると競走馬の人工授精が認められてないのは牧場が信用されてないのも
理由の一因らしい。あくまで噂レベル

100 : 2022/05/03(火)09:29:59 ID:/RQxmNIR0

オグリキャップ…

孫見たかったな

104 : 2022/05/03(火)10:30:19 ID:pvZ3f6UL0

こないだ広尾の取り違えがあったばかりなのだから
馬体を見れば分かるってのは当てにならんだろう

128 : 2022/05/03(火)16:02:26 ID:8956Ld5Z0

>>104

馬体検査って旋毛とか確認するんだぞ。
旋毛が全く同じ位置に同じ数だけ存在する馬が複数いるなんてあり得ん。
広尾の件がどのようなミスで起きたのか俺は知らんが
競走前の馬体検査が杜撰で間違えるなんてあり得ん。

140 : 2022/05/04(水)01:52:05 ID:yqdzpeyQ0

>>128

結局のところはテキトーなんだよ
広尾の件だって昔だったらそのままだったんじゃないか？

105 : 2022/05/03(火)10:44:12 ID:DQJZf8A40

科学的検査したら根幹的に明らかにおかしな所あったけどここから昔の事は不問で通したからな
よく中国での競馬の話になると血統がどうこう言われるがこの件に関しては日本やアメリカヨーロッパも偉そうな事言えない