ディープ孫はどうしてGIをあまり勝てないのか？

2025年5月11日 2025年5月11日

therock0425

1 : 2025/04/27(日)07:34:53 ID:XE4imqog0

なぜ？

191 : 2025/04/27(日)12:12:03 ID:8jX1BtBb0

>>1

ディープ産駒初年度の牝馬はジョワドヴィーブルやパララサルーのような脚元の悪い馬が多かった影響で母父ディープもスピード競馬に対応できない駄馬が多いな？（笑）

2 : 2025/04/27(日)07:35:19 ID:XE4imqog0

重賞は47勝もしているのにね

3 : 2025/04/27(日)07:35:53 ID:XE4imqog0

●キズナ
アカイイト
ソングライン
ジャスティンミラノ

4 : 2025/04/27(日)07:36:33 ID:XE4imqog0

●リアルインパクト
ラウダシオン

5 : 2025/04/27(日)07:36:56 ID:XE4imqog0

●リアルスティール
フォーエバーヤング

6 : 2025/04/27(日)07:37:20 ID:XE4imqog0

●ヴァンセンヌ
イロゴトシ

7 : 2025/04/27(日)07:37:23 ID:MH5odJqu0

単純に弱い

9 : 2025/04/27(日)07:40:45 ID:XE4imqog0

●キズナ
エリ女
安田 VM 安田
皐月

10 : 2025/04/27(日)07:40:57 ID:XE4imqog0

●リアルインパクト
NHK

11 : 2025/04/27(日)07:42:15 ID:XE4imqog0

●リアルスティール
サウジ

12 : 2025/04/27(日)07:42:28 ID:XE4imqog0

間違った

13 : 2025/04/27(日)07:42:45 ID:XE4imqog0

●リアルスティール
東大
サウジ

14 : 2025/04/27(日)07:43:18 ID:XE4imqog0

●ヴァンセンヌ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

15 : 2025/04/27(日)07:43:47 ID:XE4imqog0

海外地方障害入れて10勝なのかな？

16 : 2025/04/27(日)07:46:09 ID:ZbPlLN/z0

ディープだけでなくSSの血が日本馬に行き渡ってしまったからね
基礎的な能力で条件戦やG3程度はなんとかなっても、G1で全馬一杯に仕上げて来るとボロが出る
こんな感じじゃね

19 : 2025/04/27(日)07:47:41 ID:KJM4ve+j0

数に対して本当に勝てないよ、今のディープ系は…

20 : 2025/04/27(日)07:47:52 ID:XE4imqog0

●エピファ
桜花賞オークス秋華賞
皐月賞秋天有馬
阪神JF
宝塚
VM
ダービードバイシーマ
桜花賞

21 : 2025/04/27(日)07:48:12 ID:XE4imqog0

●オルフェ
阪神JF、エリ女、大阪杯、エリ女
皐月賞
BCディスタフ
東大、ドバイWC、東大

22 : 2025/04/27(日)07:49:04 ID:XE4imqog0

●モーリス
スプリンターズ
エリ女
ビクトリアダービー、オーストラリアンギニー、オーストラリアンダービー
ドゥームベン10000
大阪杯
朝日杯

23 : 2025/04/27(日)07:49:42 ID:XE4imqog0

●ディープ
エリ女
安田 VM 安田
皐月
NHK
東大
サウジ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

24 : 2025/04/27(日)07:57:37 ID:XE4imqog0

●キタサンブラック
秋天有馬ドバイシーマ宝塚秋天 JC
皐月
中山グランドジャンプ
ホープフル

25 : 2025/04/27(日)08:00:04 ID:Lh/ZMryO0

ストームキャットは安定したスピードと早熟性をくれたけど
同時に成長力の無さと能力限界をもたらした
孫世代で夢をもう一度配合をしてしまうとそれをもう一段階強化してしまう
現状はそういう事

26 : 2025/04/27(日)08:03:01 ID:XE4imqog0

>>25
その理論だとサトノダイヤモンドとか成功して良さそうなのにな

85 : 2025/04/27(日)10:25:17 ID:4DqGrxwq0

>>26

スピードのないディープにアメリカのスピードを注入しないとダメなんでしょう

27 : 2025/04/27(日)08:06:20 ID:+AgMyuHO0

閉塞感のある？SS系に有効なのは日本血統のような気がする
SSの中で気を吐いているキタサンブラックの母系はご存知バクシンオーだしNTを持っている
すぐに結果を出さなきゃな世界だが、薄め液？は実は身近にあったって事じゃないか

28 : 2025/04/27(日)08:09:04 ID:Y2Al6Umu0

フォーエバーヤング
全日本2歳優駿
ジャパンダートクラシック
東京大賞典
サウジカップ

29 : 2025/04/27(日)08:09:55 ID:XE4imqog0

>>28
Jpan1は除いております

30 : 2025/04/27(日)08:10:52 ID:XE4imqog0

GIとJpan1を同じにするのはちょっと…

34 : 2025/04/27(日)08:13:53 ID:XE4imqog0

一応GI・Jなので

36 : 2025/04/27(日)08:19:25 ID:jvRFlX0z0

ローカナは母方にサンデー系入ってる良質牝馬付けれるのがいいね
短距離もバクシンオーとの同盟でシェア独占してる
目の上のタンコブディープ亡き後ぽっと出にも連続で負けたが
泣くまで待とうの家康が如くついに今年リーディング取れそうね

39 : 2025/04/27(日)08:44:32 ID:2j//GOc90

ディープ孫はあまりG1勝てないって頭お花畑かよ
ディープ孫はめったに勝てないんだよ

40 : 2025/04/27(日)08:46:31 ID:KJM4ve+j0

>>39

芝G1勝った馬が
ラウダシオン NHKマイルのラキ珍
アカイイトエリ女のラキ珍
ジャスティンミラノデサイル回避のラキ珍
まともに強かったのはソングラインだけ

41 : 2025/04/27(日)08:49:01 ID:lOfI+ndj0

>>40

ソングラインも人気薄で展開向いただけで強くはないんだよなあ
一応G I馬名乗ってもギリギリ許される程度

42 : 2025/04/27(日)08:50:52 ID:/pbb+4ey0

トライアル重賞が多いのはやっぱり育成のスタッフや調教師の努力の賜物だろう
それで早く仕上げ他の馬より活躍できる
ただ馬の決め手にかけるためG1だと馬脚を現す。古馬になると更に下駄を履かせたぶん成長力の伸び代がないため重賞も勝てない

44 : 2025/04/27(日)08:54:43 ID:R/BZoAN90

G1になるとレースレベルも上がるしな
身体能力低いディープ系では足りないことが多い

48 : 2025/04/27(日)09:20:17 ID:2mIXWFC50

ダノンデサイルは京成杯と同じコース通るだろうし皐月賞も勝ててただろうな
コスモキュランダにもAJCCで有馬から中3週のキツい間隔で勝ってるし

49 : 2025/04/27(日)09:22:51 ID:h5DLncdt0

栗山三冠馬3匹合わせてもリオンディーズに勝てないとは…
いや、まだマカヒキ君の一発大逆転あるか

50 : 2025/04/27(日)09:30:57 ID:hxo5Cktt0

去年までは社台グループが
大量に早熟ディープ有利な中山2000を設置して来たが
新馬デビュー戦で既に完成してるディープ産駒ディープ孫の2歳馬は7割以上
こんな早熟血統はブライアンズタイムが示した通り
既に詰み

51 : 2025/04/27(日)09:32:05 ID:R/BZoAN90

栗山三冠馬、種牡馬としての代表産駒

サトノダイヤモンドサトノグランツ（京都新聞杯神戸新聞杯）シンリョクカ（新潟記念阪神JF2着）
ディーマジェスティディアマイキッド（アメジストステークス）
マカヒキ来年初年度産駒デビュー

70 : 2025/04/27(日)09:58:30 ID:oqKIaEFt0

>>51

結局
リオンディーズ>>>三馬鹿

52 : 2025/04/27(日)09:37:11 ID:vXLkW4FV0

重賞までは勝てるんだけどな

53 : 2025/04/27(日)09:38:46 ID:gJs01Nta0

父父ディープの話なんだろうけど母父ディープもなんとかしてくれシャレにならん

54 : 2025/04/27(日)09:44:13 ID:9gAVPh/s0

>>53

なんともならない、諦めてくれ
ディープの2代先はG1勝率が平均の1/3くらいか
まあその程度ならまだまし
ディープの3代先が本当の地獄

55 : 2025/04/27(日)09:44:46 ID:XqWPJjrJ0

俺はディープアンチじゃないからはっきり言うけどせっかくエバヤンがサウジ勝ったってのに「うおおおお！最強のダート馬作ろうぜ！」じゃなくて最強の芝馬作ろうぜの時点でおかしいんだよ

58 : 2025/04/27(日)09:46:31 ID:9gAVPh/s0

>>55

まあサウジは言うほどダートじゃないし
あれはオールウェザーみたいなもので参考記録
高いレーティング付けるようなレースじゃない

61 : 2025/04/27(日)09:47:48 ID:fSS8xA0a0

馬産地で話題になってないのかね

62 : 2025/04/27(日)09:48:38 ID:9gAVPh/s0

生産者はまだあんまり気付いてなさそうだけど、母父父ディープは今のところ悲惨すぎる

64 : 2025/04/27(日)09:50:55 ID:lOfI+ndj0

>>62

まだ頭数少ないので仕方ない

65 : 2025/04/27(日)09:53:23 ID:XqWPJjrJ0

ダートに活路があるだけマシ
桜花賞リンクスティップ3着
皐月クロワデュノール2着
今年度の出走頭数51頭しかいないキタサンに対してこの絶望的な差よ

71 : 2025/04/27(日)09:59:02 ID:35RJwVbI0

ディープ孫全部合わせてもオルフェ以下なの草

72 : 2025/04/27(日)09:59:54 ID:KJM4ve+j0

まぁ母父ディープのが100倍ヤバいけどな
まじで終わってる

75 : 2025/04/27(日)10:04:48 ID:lOfI+ndj0

>>72

母父ディープインパクトはマジで救いようないから仕方ない
3歳～6歳ノーザンファーム生産 2009頭出走頭数1968頭勝ち馬率48.2％ 1頭あたり賞金1981万
うち母父ディープインパクト 225頭出走頭数213頭勝ち馬率42.7％ 1頭あたり賞金1610万

ノーザンファームの中でもTOP層の牝馬を注ぎ込んだ次世代繁殖が平均を大きく割り込むという大誤算だからマジでヤバい

76 : 2025/04/27(日)10:05:03 ID:XqWPJjrJ0

登録されてるだけで牝馬4600頭
生きてるのは3000頭ぐらいいるだろ誰が解決するんだ
これ以上増やしたら破綻する

77 : 2025/04/27(日)10:05:41 ID:Uieb8jOI0

ディープ自体はすごかったけど代を重ねたら明らかに劣化してるな

79 : 2025/04/27(日)10:08:46 ID:iOaso9580

>>77

超絶繁殖独り占めしてただけ

113 : 2025/04/27(日)10:55:35 ID:Ot32+wmo0

>>79

その繁殖牝馬もアメリカから輸入したダート牝馬だからそりゃダート馬になるに決まってる
認められないのは生産者だけ

81 : 2025/04/27(日)10:13:26 ID:LlTW86bn0

今年ディープ孫よりG1で稼いでる系統って有るんだっけ

84 : 2025/04/27(日)10:24:09 ID:35RJwVbI0

国内何も勝てず、芝何も勝てず、サウジの賞金に頼るよワロタ…

86 : 2025/04/27(日)10:25:26 ID:oqKIaEFt0

なおサウジはカナロアが既に勝ってるからなww

88 : 2025/04/27(日)10:26:53 ID:J9Wy0h6e0

ディープ基地っ今年今年って毎回言うけど今年そんなに活躍してないよね

91 : 2025/04/27(日)10:28:49 ID:KJM4ve+j0

>>88

毎年キズナ産駒がそうじゃん
2歳まではイキってて、3歳でボロボロになって
4歳は古馬G1戦える馬が居ない

101 : 2025/04/27(日)10:41:14 ID:H/0940Dm0

>>91

新馬戦ピークで馬体が縮むのはディープインパクト譲り

94 : 2025/04/27(日)10:34:14 ID:yfyNPc050

キズナの牡馬で古馬で重賞勝ったの4頭？

95 : 2025/04/27(日)10:35:09 ID:FjL+oVdv0

キンカメ系は短距離マイルが本領だが、最近距離をこなす産駒が続出
これが活躍の幅を広げているね

99 : 2025/04/27(日)10:40:30 ID:NcINmMW90

煽りとか抜きにして何でこんなに低迷しているんだろうな
ディープ自身の成績は間違いなく良いのに父父や母父でこんなに駄目って不思議な感じがする

104 : 2025/04/27(日)10:47:45 ID:y4ll5h/x0

>>99

SSの血が日本馬に行き渡ったからな
血の宿命だよ
スピードと早熟性重視でダート血統に配合したのも産駒に奥行きがなくなる要因

100 : 2025/04/27(日)10:40:52 ID:SgjFMzO/0

モレイラ乗せればG1増えるよ

103 : 2025/04/27(日)10:45:52 ID:yfyNPc050

ミスってたか、ありがとう
牝馬は古馬でもそこそこだが、牡馬は明らかに悪くない？
3歳までは成長の速さで勝ててるだけなんかね

117 : 2025/04/27(日)11:00:35 ID:unVYBNqG0

ディープ孫が成績良くないってのは分かるけどそこでチャンスを見付けたかのようにディープ自身も貶そうとする奴がいるの笑う
何のチャンスでもねえしそこ叩くのは無茶だろ

120 : 2025/04/27(日)11:08:15 ID:unVYBNqG0

下駄履かせようとしても結局キズナがG1では駄目だったように父の種牡馬としての能力は必要に決まってるだろ
アンチにこんな事を言っても仕方ないんだろうけど自説と通すために馬鹿になっている奴見るの虚しいよ