なぜチャンピオンズCは東京大賞典に負けたのか

2024年3月1日 2024年3月1日

therock0425

1 : 2024/02/25(日)22:04:10 ID:wezL3S0p0

ここ2年のチャンピオンズC勝ち馬（ジュンライトボルト、レモンポップ）の海外での成績ひどすぎないか

2 : 2024/02/25(日)22:06:24 ID:cJUT2nLA0

ダート王道の2000mがオールダートで取れるのが地方しかない時点でJRAのダートは詰んでる

3 : 2024/02/25(日)22:07:38 ID:yunKfixY0

途中までは中央ダートGIのが圧倒的に地方よりは上だったのにな
どこかから急におかしくなった

4 : 2024/02/25(日)22:08:55 ID:aB0bpZwu0

ジャパンカップダートのままで良かったのにチャンピオンズカップ（笑）に左遷したJRAのアホさ加減

5 : 2024/02/25(日)22:09:02 ID:Er+MjQgp0

中京じゃ最強感がない

7 : 2024/02/25(日)22:10:06 ID:wFOEnbSb0

>>5

中京にした時点でJRA的には格下げだったんだろうな

6 : 2024/02/25(日)22:09:15 ID:q+pHFvyo0

中京ダートとか何の価値ももともとないから

8 : 2024/02/25(日)22:10:45 ID:j55/+emH0

記者投票ではレモン>>>>>>>>>>>>>ウシュバだから

13 : 2024/02/25(日)22:13:19 ID:FvKIGSie0

>>8

レモンポップはJRA賞の権威の面汚しだとは思わないのかね
少なくともJCダート時代は東京大賞典馬に対してこんなにぶさまに負ける奴はいなかったぞ

9 : 2024/02/25(日)22:11:25 ID:yk1atXQ+0

東京大賞典の地上波中継を許した時点でJRAはダートを盛り上げるのは諦めたんでしょ
そしてトドメのダート三冠全部大井

42 : 2024/02/25(日)22:57:54 ID:06kNl2tY0

>>9

許すも何も金積めばテレビの番組枠なんざいくらでも取れるんだが？JRAに許しを得ないと地上波放映できないとでも思ってたか

44 : 2024/02/25(日)23:00:35 ID:nNUuymd60

>>42

妨害しようとしたらJRAほどの莫大な権力があればいくらでも出来るでしょ
F1全盛期に鈴鹿GPの生中継すら許さなかったぐらいなんだし
でも地方を妨害どころか容認して何ならダートは丸投げしようとしてる時点で
ダートにおいてはJRAは負けたんだよ

45 : 2024/02/25(日)23:03:53 ID:AXUbMrwI0

>>44

勝ち負けの話なのかこれ

54 : 2024/02/25(日)23:13:44 ID:gkVR7gBc0

>>45

勝ち負けというよりは芝もダートも両方ともというのはいかにJRAが強大でも
流石に無理があるってだけだよな
だからもうフェブラリーSもJCダート（チャンピオンズC）も変質してるだけなのに
その変化に多くの競馬ファンたちがついて行けてないだけなんだよ

10 : 2024/02/25(日)22:11:28 ID:L1iOG16l0

ここ勝った馬がことごとく海外に通用しない

11 : 2024/02/25(日)22:11:30 ID:qRduaAAx0

中京の改修で外ダート内芝にすればよかったのに
JRAで一つくらいそういう競馬場欲しいわ

17 : 2024/02/25(日)22:14:36 ID:ZnkjirKo0

>>11

JRAはダートはどうでもいいんでしょ
少なくともここ数年はそういうムーヴしかJRAはしてない

12 : 2024/02/25(日)22:11:40 ID:AwjXsDo80

中京ダートは控えめにゆってゴミだと思う

15 : 2024/02/25(日)22:13:33 ID:RnNi28v10

東京大賞典は主にウシュバのせいw
砂質違うのによう連覇出来たわ

20 : 2024/02/25(日)22:18:18 ID:ubFSJAfW0

>>15

どっちかというと東京大賞典に負けたってよりJRAはウシュバに負けたんだろうな
でもチャンピオンズCが東京ダ2100だったらウシュバも出てただろうし間接的にはJRA自らが原因でもある

24 : 2024/02/25(日)22:22:36 ID:RnNi28v10

>>20

2100とは言わんがせめて2000のレースは欲しいかな

27 : 2024/02/25(日)22:26:25 ID:9lUOKI6u0

>>24

JRAが自らの過ちを認めてまた再びダートに力を入れてくれたらいいんだが
チャンピオンズCを見ててもJCダートに戻す気配すらないからな

16 : 2024/02/25(日)22:14:18 ID:tRJ9l0SA0

いい加減東京2100mに戻せ
中京なんか代替開催のG1でもくれてやればいいんだよ

18 : 2024/02/25(日)22:16:09 ID:VzCF5ZrH0

>>16

何の為にJCダートをチャンピオンズCに左遷したと思ってるんだ
JRAからダートは見限られたんだよ

19 : 2024/02/25(日)22:17:06 ID:q+pHFvyo0

そもそも中京にGIっていらねくねえか？
宮杯も春に移動させようぜ

21 : 2024/02/25(日)22:18:49 ID:5tJzkhzw0

なんとなくだけど、中央の砂と海外の相性が悪いんじゃないか
砂を変えた地方のほうが適性が海外に近いとか、知らんけど

22 : 2024/02/25(日)22:20:15 ID:+72aw/cy0

JRAの「芝レース」が「ガラパゴス」とか「超高速馬場」って揶揄されてるが、「中央競馬」の「ダートコース」こそ「特殊」なのでは？
地方競馬の活躍馬の方がJRAの実績馬よりも、海外のダートで成績がいいってのは、そういうコト（地方の方が海外に近いん）でしょうね
だからと言って、JRAのダートの「質」を、「地方競馬の砂（得に大井）」には合わせないでしょうがね。

26 : 2024/02/25(日)22:23:48 ID:MLFNYRwA0

>>22

というかダートに坂があるのがまず致命的にガラパゴス
普通は坂なんか無いからあんなに前半からぶっ飛ばすアメリカスタイルのダートGIが可能になってる
芝スタートは論外として坂無しの大井2000とかのが右回りは微妙だがまだグローバルスタンダードに近い

60 : 2024/02/25(日)23:21:24 ID:rl6G7aev0

>>26

坂が致命的なガラパゴスなのに右回りが微妙にって・・・右回りこそが究極のガラパゴスだろうに

63 : 2024/02/25(日)23:27:07 ID:YUFKIyeU0

>>60

右回りが致命的なガラパゴスじゃないことはウシュバが証明してるわけで
それは左回りも走ろうと思えばその舞台は日本に用意されているからだが
中央馬には坂ありダートのがメインだということはそれはダートのレースの質自体を変えてしまっている

76 : 2024/02/26(月)00:13:31 ID:TvaxJ+N50

>>63

いや致命的なガラパゴスでしょ、日本以外のどこでダート右回りのGIをやってんの？
右回り走った馬が左回りも走れました、だからガラパゴスではありませんとか意味が分からん

78 : 2024/02/26(月)00:15:49 ID:LcG/O+tk0

>>76

右回りや左回りは坂ありと比べたらまだそこまで問題じゃないってだけでしょ
もちろん大井2000のGIが左回りになってくれればそれが1番いいのは言うまでもないわけで

84 : 2024/02/26(月)00:38:34 ID:TvaxJ+N50

>>78

ウシュバが走れたからセーフ！なら今年はチャンピオンズCも視野らしいけど勝ったら坂スタートは問題じゃないって認識に変わるのかね？1頭の成績だけで？ホントに？
大井がさっさと事務所と装鞍所を移設して左2000やれは総意と言ってもいいだろうけど。

23 : 2024/02/25(日)22:21:02 ID:ubFSJAfW0

JRAからしたらサウジCが出来たまではまだ許容範囲だったんだろうけど
こんなにアメリカ馬が弱体化して日本のダート馬がサウジCで勝ち負けするとこまで行くってのは計算外だったんだろうな
サウジCとBCクラシックに出たらフェブラリーSとチャンピオンズCは回避されるし
でも東京大賞典はサウジドバイBC勝った馬でも出られる位置にあるからな

25 : 2024/02/25(日)22:23:28 ID:tvm2e9Wh0

中京競馬場って未だに小さいターフビションの一つしかないからなw
G1開催する資格ないよね

30 : 2024/02/25(日)22:31:40 ID:8YcbPP8n0

JRAはダートに関しては運営者失格だろうな
NARに全権を任せた方がまだマシ

32 : 2024/02/25(日)22:36:56 ID:5tJzkhzw0

中京を改修するときに、ダート外回り坂なし、アメリカ土って一部のファンが希望してたっけ
もう手遅れだけど

34 : 2024/02/25(日)22:39:09 ID:vF+5wFxW0

中央ダートが嫌いなんだろ
地方とか海外のダートは面白いし

35 : 2024/02/25(日)22:39:28 ID:QYR4nLyQ0

コースとかでぐちぐち言ってるうちは小物しかおらんな

36 : 2024/02/25(日)22:40:27 ID:9ywEtvfv0

もうサウジCとドバイWCが事実上のJCダートになっちゃってるからな
今さらJRAが何かしても手遅れ

40 : 2024/02/25(日)22:51:42 ID:U1KPb0aR0

今は日本のダート馬はケンタッキーダービーやBCクラシックで勝ち負けしてもおかしくないってとこまで来ているんだから
そこまでの世界の頂きにはJRAの芝馬を通じた支配による威光ですら影響が及ばないだけ

41 : 2024/02/25(日)22:57:08 ID:0zQs9jPC0

ウシュバの馬主の了徳寺が今年はチャンピオンズCに出すってJRA賞でのインタビューで言ってたけど
それに対して世間からはウシュバほどの馬はチャンピオンズCなんかに出なくていいって声のが多いのが全てでしょ
今のチャンピオンズCとやらはJCダート時代と比べてあまりにもゴミすぎる

43 : 2024/02/25(日)22:59:59 ID:RnNi28v10

>>41

今更ウシュバがチャンピオンズCに出ても逆に興醒めするかもな

46 : 2024/02/25(日)23:04:49 ID:z08W8BIW0

マジでチャンピオンズCなんて出なくていいから無謀だとしてもBCリベンジか凱旋門挑戦のがわくわくするわ

49 : 2024/02/25(日)23:06:41 ID:h/mBj8+k0

>>46

チャンピオンズカップはウシュバテソーロには合わないだろうし
海外の大きなレースでみたいね

55 : 2024/02/25(日)23:13:53 ID:RnNi28v10

>>49

合わないと思われたサウジCですら勝ちかける馬だしチャンピオンズCも普通に勝つだろ
ただウシュバがチャンピオンズC勝っても特に得られるものが無いという

47 : 2024/02/25(日)23:05:20 ID:h/mBj8+k0

ダートの主要な国際レースを走ってきた馬と
そうじゃない馬の違いでしょ

48 : 2024/02/25(日)23:06:19 ID:+7wFZp4f0

フェブラリーが1600なら
チャンピオンズカップは2000にするべき

50 : 2024/02/25(日)23:07:51 ID:r60Ir7f40

ウシュバを見てたら本当に強いダート馬は条件なんか関係ないってのを実感するわな
本来はチャンピオンズCに出て勝たないと本当に強いとは言えないんだろうけど
スマファルの時と違ってJRAのダートGI出なくても海外主要GI勝てば許される土台が出来つつあるな
それと逆に中央ダートGIを勝った馬が国内最強という時代は終わりを告げようとしているんだろうね

51 : 2024/02/25(日)23:08:33 ID:xpwzjzj30

海外ダートでは歴代の名馬のほとんどが勝負にすらなってなかったのにウシュバは異常だわ
ソトガケもすごいあとはフォーエバーヤングも期待だわまだわからんけど

52 : 2024/02/25(日)23:10:05 ID:vQX4/QbH0

中央ダートが特殊すぎるせいで海外と対等に戦えてる状況もすぐに停滞しそうよな
ダート三冠でどこまで戦えるか

59 : 2024/02/25(日)23:20:55 ID:aaNdTt0d0

>>52

ようはJRAがダートにおいても日本馬が継続して活躍出来るように路線を整えて欲しいと多くの人が望んでるだけなのに
何でそんな簡単そうなことが出来ないんだろうな
今のダートの地方丸投げ路線を支持してる人なんてほとんどいないだろうに

53 : 2024/02/25(日)23:12:34 ID:eDEffs+R0

一番の負けは中東G1>南関Jpn1>JRAG1の序列が確定してぐぬぬってなってるマスコミの中央番記者

57 : 2024/02/25(日)23:17:16 ID:faVWLM4T0

>>53

結局スポーツ紙内でも中央番記者が地方班にダートだけでも負けるとかあってはならないんだろうな
具体的に内部がどうなってるかまでは知らんが