1 : 2023/12/08(金)07:41:41 ID:FgfXm6wY0
実はみんな知っていた
5 : 2023/12/08(金)07:46:06 ID:zjta9iwH0
まあ種牡馬成功しそうな馬出なかったからな
7 : 2023/12/08(金)07:46:57 ID:zPJ2nG6Q0
まあ日本の運命も割と多くないかもしれないし。
10 : 2023/12/08(金)07:51:13 ID:0Vsmr5c90
コントさんは血統だけなら成功しそうだが果たして…
13 : 2023/12/08(金)08:04:51 ID:RfYEkO/70
>>10
血統的に失敗要素ありありだろ
12 : 2023/12/08(金)08:04:08 ID:L4u8FezH0
とは言っても他のSS系が活躍してるかと言えばそうではないし国産の繁殖自体がSS飽和状態で輸入に頼らなくてはいけないのがな
15 : 2023/12/08(金)08:13:34 ID:2EL5Jc8A0
ディープ自体は元々柔軟性が高い
ディープ産駒の牡馬は若い時しなやかさがある
しかし成長とともに筋肉が硬くなる
ディープ産駒の牡馬で結果を出すのは大抵母がアメリカのダートのゴリゴリのスピードタイプ
1世代目の産駒は強くなっても2世代目には親父のいいところは受け継がれない傾向が高い
6、400の孫がいても純粋にディープの能力が残せないのは超高速馬場で非力なスピードタイプばかりレースに勝ち上がってきたからだろう
ディープ産駒の牡馬は若い時しなやかさがある
しかし成長とともに筋肉が硬くなる
ディープ産駒の牡馬で結果を出すのは大抵母がアメリカのダートのゴリゴリのスピードタイプ
1世代目の産駒は強くなっても2世代目には親父のいいところは受け継がれない傾向が高い
6、400の孫がいても純粋にディープの能力が残せないのは超高速馬場で非力なスピードタイプばかりレースに勝ち上がってきたからだろう
16 : 2023/12/08(金)08:16:47 ID:oKh4oxun0
ぶるーどめあさいあーでガンバレwww
形質を継ぐべき血統があんなチビばかりになったらポニー競馬しか産駒の行き先なくなる
形質を継ぐべき血統があんなチビばかりになったらポニー競馬しか産駒の行き先なくなる
17 : 2023/12/08(金)08:22:22 ID:F7JHzImY0
旧帝大出た兄貴の子供が高卒で
高卒の俺の子供が旧帝大行ったみたいなもんだな
高卒の俺の子供が旧帝大行ったみたいなもんだな
21 : 2023/12/08(金)08:34:08 ID:2UzPXeGP0
ディープ牡馬に大物なし
22 : 2023/12/08(金)08:36:38 ID:hcWxGVRN0
全然できなかった
オルフェーヴルも
逆にキタサンやスワーヴが成功するとは
オルフェーヴルも
逆にキタサンやスワーヴが成功するとは
24 : 2023/12/08(金)08:37:48 ID:dRw4PcyF0
盛者必衰四捨五入だよ
28 : 2023/12/08(金)08:45:16 ID:d/V0uAF/0
クズナなんか前田のバックアップなければ社台から追放されてるわ
30 : 2023/12/08(金)08:47:40 ID:pg3Dev4/0
ディープの子供で怪物だったのはグランアレグリアだけだから
32 : 2023/12/08(金)08:53:05 ID:UNFn8Are0
予備タンクのタイドがキタサンを生んでしまったことで全てが狂い始めた
35 : 2023/12/08(金)09:01:43 ID:iv2NPE9h0
コントレイル産駒がまだ走ってないのに絶望はないだろ
同じ母父のスワーヴリチャードが活躍してるんだからコントレイル産駒の活躍も約束されてるだろ
同じ母父のスワーヴリチャードが活躍してるんだからコントレイル産駒の活躍も約束されてるだろ
38 : 2023/12/08(金)09:04:00 ID:p7nAPQ0g0
>>35
母父同じだけでうまく行く訳ねえだろバカが
36 : 2023/12/08(金)09:02:34 ID:rUqi/pZH0
競馬向きな気性に平凡な身体能力
ブラックタイドの真逆
そりゃこうなる
ブラックタイドの真逆
そりゃこうなる
37 : 2023/12/08(金)09:03:31 ID:vXB9HmXm0
スワーヴリチャードはハーツクライだし馬格が520kgぐらいあった馬だからな
40 : 2023/12/08(金)09:05:07 ID:ZJWZxF3D0
コントレイルは腰高だから
マイラーがたくさん生まれるだろうな
マイラーがたくさん生まれるだろうな
42 : 2023/12/08(金)09:06:57 ID:DpUyhSdH0
結局、日高産のレーベンに期待か
リアステなんて競走成績以上の良血繁殖牝馬に付けたのに
これがほとんど走らなかったから社台スタリオンから出されたんやろな
レーベンスティールの逆転ホームランになるか
リアステなんて競走成績以上の良血繁殖牝馬に付けたのに
これがほとんど走らなかったから社台スタリオンから出されたんやろな
レーベンスティールの逆転ホームランになるか
44 : 2023/12/08(金)09:11:20 ID:AYRR/acX0
コントレイルに期待してるやついるけどこいつももれなくストームキャット系ディープだからな
しかもキズナやリアステより小型ってのが嫌な予感しかしない
この血は500kgくらいあったキズナやリアステでもたまに400kgくらいの産駒を生み出すからな
500kg近い大型しか走らないのに
しかもキズナやリアステより小型ってのが嫌な予感しかしない
この血は500kgくらいあったキズナやリアステでもたまに400kgくらいの産駒を生み出すからな
500kg近い大型しか走らないのに
46 : 2023/12/08(金)09:20:47 ID:+he+u2Xt0
まだディープ直仔の残り香が漂ってるからな
ジャスティンパレスとかシャフリヤールがディープ系の主役級
オーギュストロダンもその中に入るか
ジャスティンパレスとかシャフリヤールがディープ系の主役級
オーギュストロダンもその中に入るか
51 : 2023/12/08(金)09:43:02 ID:cNBlKVh30
>>46
なかなか難しいかもね
本体ディープインパクトも最高傑作コントレイルも
2歳デビュー戦の時点で馬体が完成していたから
今の社台スタリオンステーションの晩成型主導と逆行してるから
本体ディープインパクトも最高傑作コントレイルも
2歳デビュー戦の時点で馬体が完成していたから
今の社台スタリオンステーションの晩成型主導と逆行してるから
47 : 2023/12/08(金)09:34:59 ID:lY7gpOcV0
キズナが牝馬走るというのも眉唾だがな
3、4歳は牝馬に重賞勝ち馬なし
キズナに繁殖集めまくった今年も阪神JFは1頭も出せず(朝日杯、ホープフルは賞金的に出走確実な牡馬あり)
3、4歳は牝馬に重賞勝ち馬なし
キズナに繁殖集めまくった今年も阪神JFは1頭も出せず(朝日杯、ホープフルは賞金的に出走確実な牡馬あり)
48 : 2023/12/08(金)09:36:39 ID:Kv+9Vcdh0
サンデーはフジキセキ、ダンス、ステゴ、スペと初年度から毎年のように後継出してたのにね
ディープはキズナがまだマシなレベルでそれ以外は未知数のコントレイルくらいってヤバいな
ディープはキズナがまだマシなレベルでそれ以外は未知数のコントレイルくらいってヤバいな
49 : 2023/12/08(金)09:37:40 ID:uNSXNsd60
母内国産からの上限がマカヒキの時点で分かってたことだろうw
50 : 2023/12/08(金)09:39:21 ID:WeCvz3Gl0
ディープインパクトがリファールっぽいからな
走ったリファールが繁殖で失敗するのは予想通りやろ
走ったリファールが繁殖で失敗するのは予想通りやろ
57 : 2023/12/08(金)10:19:27 ID:CQat7La80
キズナ牝馬は牡馬より決め手があるっていうだけで能力的に大きな差があるわけじゃないからな
ソングラインも重賞で上がり最速記録した事1度もないし他の種牡馬より決め手があるわけでもない
ソングラインも重賞で上がり最速記録した事1度もないし他の種牡馬より決め手があるわけでもない
60 : 2023/12/08(金)10:48:14 ID:yJswN4mK0
今の日本の芝で活躍する産駒出すにはデカくないと駄目
キタサンもスワーヴもデカい
コントレイルは怪しいな
キタサンもスワーヴもデカい
コントレイルは怪しいな
61 : 2023/12/08(金)10:58:33 ID:PfEoexIs0
歴代の数々の名馬が失敗多いから予想は出切る
62 : 2023/12/08(金)11:03:05 ID:PfEoexIs0
サンデーサイレンスもディープ除いたらG1は1個だけが圧倒的に多いよな
64 : 2023/12/08(金)11:12:46 ID:7dMEzYIn0
所詮穢れた血だからな、先細るのは分かってたよ
71 : 2023/12/08(金)13:23:18 ID:dh/p+XMR0
英ダービー馬サクソン・ウォリアーは日本産ではないが、3歳時に5月から9月までG1ばかりを
6戦して英ダービー勝ちの他に2着2回、3着1回、4着2回で掲示板以下は無い。
このタフさは日本のディープ産駒に無いもので、日本で種牡馬生活をすればどうなのか?
という期待は個人的にある。
コントレイルが最後近くに登場して種馬で成功すれば、ドラマチックで特にディープファンの
人気を呼びそうだが。
6戦して英ダービー勝ちの他に2着2回、3着1回、4着2回で掲示板以下は無い。
このタフさは日本のディープ産駒に無いもので、日本で種牡馬生活をすればどうなのか?
という期待は個人的にある。
コントレイルが最後近くに登場して種馬で成功すれば、ドラマチックで特にディープファンの
人気を呼びそうだが。
75 : 2023/12/08(金)13:42:23 ID:m/QgYRAR0
ディープの種牡馬実績で失敗ならほとんどの種牡馬失敗やろ
85 : 2023/12/08(金)14:12:45 ID:cNBlKVh30
>>75
社台の歴史で一極集中させてるのは
ディープインパクトだけ
ディープインパクトだけ
ディープに与えた繁殖牝馬を
ほかの種牡馬トップ10に振り分けた方が良かったんじゃないか?
89 : 2023/12/08(金)14:28:54 ID:L4u8FezH0
>>85
それはないな
歴史を見れば名馬なんてほとんどが成長力があるような繁殖から出てる
血統表を見れば明らか
ディープの肌馬は早熟型の牝系も多かったからな
勿論ディープには合わず他で強いのが生まれたパターンもあるがディープでしか重賞クラス出せてない繁殖もたくさんいる
歴史を見れば名馬なんてほとんどが成長力があるような繁殖から出てる
血統表を見れば明らか
ディープの肌馬は早熟型の牝系も多かったからな
勿論ディープには合わず他で強いのが生まれたパターンもあるがディープでしか重賞クラス出せてない繁殖もたくさんいる
78 : 2023/12/08(金)13:45:26 ID:n/1R+1jD0
種牡馬の成功失敗と存続は違う
ノーザンテーストは成功したが直系は滅亡寸前で日本にもう居ない
トウカイテイオーやオグリキャップは失敗したが直系はまだ日本で無理やり繋がっている
ノーザンテーストは成功したが直系は滅亡寸前で日本にもう居ない
トウカイテイオーやオグリキャップは失敗したが直系はまだ日本で無理やり繋がっている
79 : 2023/12/08(金)13:52:15 ID:5Z5T6/ak0
専用ブラウザがおかしいのか
80 : 2023/12/08(金)13:53:21 ID:q8rCerSR0
サンデーの死後リーディングサイアー陥落してから
タキオン、マンカフェ、キンカメ、キンカメ、ディープとなったのを見れば
今年リーディングサイアーがディープインパクトからロードカナロアになるか
となる段階くらいなので後継はそんな簡単に決まらないんじゃないか
タキオン、マンカフェ、キンカメ、キンカメ、ディープとなったのを見れば
今年リーディングサイアーがディープインパクトからロードカナロアになるか
となる段階くらいなので後継はそんな簡単に決まらないんじゃないか
81 : 2023/12/08(金)13:53:24 ID:5UZck5WS0
コントとロダンが駄目なら大物孫は絶望でいんじゃね
83 : 2023/12/08(金)13:54:48 ID:MvSgnYDu0
生涯でただの一頭も強い馬を生み出せなかったから断絶するのは当たり前
86 : 2023/12/08(金)14:20:10 ID:hOXzaiwb0
種牡馬実績はよくても後継は終わってるなんてよくある話だからな
87 : 2023/12/08(金)14:27:23 ID:PBUU6Elk0
アンチは早くから
ノーザンテースト化すると言ってたぞ
ノーザンテースト化すると言ってたぞ
90 : 2023/12/08(金)14:29:21 ID:K4rp8NoH0
11年連続リーディングで後継定まってないとか本当によくあることなのか?
91 : 2023/12/08(金)14:30:02 ID:e47YKbwh0
1世代に1000頭以上いてクラシック候補すらいないってどないなっとんねん
1世代に1000頭やぞ?
ディープ基地はちょっとここに出てきて釈明しろや
1世代に1000頭やぞ?
ディープ基地はちょっとここに出てきて釈明しろや
94 : 2023/12/08(金)14:39:02 ID:F2TTr9Wf0
世代の1/7はディープ系なんだから
クラシックの1つくらい取れてもおかしくないんだよな
クラシックの1つくらい取れてもおかしくないんだよな
なのに現実はクラシックどころかGI勝利すらほぼ無し
98 : 2023/12/08(金)14:49:14 ID:igeUwBtj0
>>94
ディープ1頭にクラシック蹂躙されてた時代があるんだからありえない話じゃない気がする
95 : 2023/12/08(金)14:42:07 ID:5Caz+Ces0
阪神JF、朝日杯FS、ホープフルSと立て続けにGI3つあるが、ディープ系に有力馬おるん?
99 : 2023/12/08(金)14:52:14 ID:L4u8FezH0
>>95
冗談なのかわからん
100 : 2023/12/08(金)15:01:08 ID:rUqi/pZH0
早熟性と前向きさだけじゃどうしようもない身体能力の低さ、これがディープ系
101 : 2023/12/08(金)15:18:19 ID:TUVky1az0
サクソン産駒がダメな所を見ると
孫ズブいのは世界共通ぽいな
孫ズブいのは世界共通ぽいな
105 : 2023/12/08(金)15:25:53 ID:Q4HWKruz0
能力上限が明らかに低いんだよなディープ系って
他の系統は自分と同じくらいまたはそれ以上の強さの産駒を出しているが
ディープは最後まで自身の劣化しか出せなかった
他の系統は自分と同じくらいまたはそれ以上の強さの産駒を出しているが
ディープは最後まで自身の劣化しか出せなかった
106 : 2023/12/08(金)15:27:13 ID:5Caz+Ces0
こりゃSUGEEE~~
ディープ系最強!
ディープ系最強!
107 : 2023/12/08(金)15:39:39 ID:lfskrpiD0
キタサン親子に負けたんだからストキャ入りの金太郎飴タイプのディープ息子は優秀なの数頭残してあとは輸出するのがいいと思うね
空いた枠にはドゥラメンテとハービンジャー息子を入れれるだけ入れてほしい
空いた枠にはドゥラメンテとハービンジャー息子を入れれるだけ入れてほしい
109 : 2023/12/08(金)15:45:06 ID:weUlw3/c0
まぁブラックタイドが繋がったのはディープのおかげだからな。存在意義はちゃんとあった。
125 : 2023/12/08(金)16:52:14 ID:BbY+nxP40
>>109
ニュービギニングが繋がった世界線を見たかった
111 : 2023/12/08(金)15:45:35 ID:a6g3q4+80
元々最高級の牝馬をかき集めて無理矢理リーディング獲っただけの作られたリーディングサイアーだったからな
息子たちはそのような恩恵は受けられていないから当然といえば当然
息子たちはそのような恩恵は受けられていないから当然といえば当然
113 : 2023/12/08(金)15:51:23 ID:e47YKbwh0
言い訳すんな
114 : 2023/12/08(金)15:59:32 ID:LvVS4NiB0
向こうでロダンが枝葉広げるから問題無い
115 : 2023/12/08(金)16:01:41 ID:MeysSTG40
サンデーサイレンスは大成功だろ
ディープインパクトより強いハーツクライも出してるし孫はオルフェーヴルにジャスタウェイにキタサンブラック
エピファもドゥラもアモアイもサンデー入り
血を残すということならディープは今のところ話にならんぞ
ディープインパクトより強いハーツクライも出してるし孫はオルフェーヴルにジャスタウェイにキタサンブラック
エピファもドゥラもアモアイもサンデー入り
血を残すということならディープは今のところ話にならんぞ
116 : 2023/12/08(金)16:07:42 ID:Cyl/GZAu0
魅力ない産駒ばかりだし断絶しても誰も困らないよな
引用元: ディープインパクトの後継はここまで絶望と予想できたか
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!