イクイノックスがJCでリバティアイランドに勝ったら史上最強なの？

斤量差4キロ
レコード反動中3週

勝ったら史上最強でよくね？

>>1

公式レートが135以上付いたら史上最強で良いよ

ついでに6連勝になる勝てば
かなりきつい対戦だろうけど

いちいち話が飛躍しすぎなんだよ
お前働いてるか？
発想が軽すぎる

オルフェは負けたけどオルフェより強い史上最強馬なら当然3馬身差以上つけて圧勝してくれるんでしょ？

>>4

流石に58キロで54相手に3馬身は無理でしょ

史上最強クラスは確定
オルフェディープには並ぶ

すでに歴代最強だけどな

デアリングタクトに勝った馬が史上最強か？と同じレベルだ今の段階では。
リバティが古馬G1を3勝でもすれば、後々の評価としてイクイノ最強馬だったねとなる。

>>8

これ
リバティがその後ジェンティル アーモンドみたいに活躍すれば
イクイが史上最強馬になる

そもそもリバティアイランドってそんな凄い馬なのか？

JC勝とうが俺のイクイノックスへの評価は変わらないよ良くも悪くも

リバティの過剰な期待で馬券は旨くなる

現役最強馬だな

ならんぞ
勝ち方がイクイのが強烈だったから単勝1.4複勝1.1

お前ら散々4キロ差のリバティには勝てないって言ってたからな
そら勝ったら史上最強よ

誰も潰しに行かないのな今どきは
楽な最強だわ

>>14

ペースが速すぎて他馬を潰しに行ける余裕が無いんだよ
そんな事も分からないのか？

潰しに行って自分達が潰れてたろ
いや、潰しというより付いていったらのが正しいか
天秋先行勢壊滅やったやん

タイトルホルダーの逃げに期待しとけ

リバティ過大評価な気もする
確かにここまでのパフォはアーモンド級かもしれんがアーモンドは世代も糞強かったからな

てか4キロ差なら負けそう

これでイクイが負けたらさすがにこの斤量差は3歳勢に優位すぎると問題にならんか？

>>20

4キロは流石にな

牡馬と牝馬を1.5kg差にした方がいい

逆にリバティが勝てば牝馬史上最強が決まる

>>22

そうだなw
それ忘れてたわw

仮に4キロ差で勝って最強って言われても萎えるだけだしな
牝馬は牝馬の中で戦ってほしいもんだ

来年も走ったら大体最強になれると思うけどな、引退は勿体ないが種馬価値考えると仕方ないのかねえ

3歳牝馬が54キロになったのがリバティにとって痛いな。53キロなら軽斤量で突っ切ることも出来たかもしれないが。
3着になれば御の字だろ。

>>28

逆じゃね？
重くなれば重いほどきつくなるから
58になる牡のがきつい

リバティより強い設定のブレイディには勝ってないから無効と言われそう

秋天はドウデュースが過大評価されたけどJCはリバティアイランドが過小評価されるターンになりそう

オルフェは検疫明けで体調が万全じゃなかっただけで、仮に秋天からなら普通にジェンティルに勝っていた。
アーモンドの時は相手が弱過ぎ。
万全な歴代最強クラスの古馬相手に3歳牝馬ごときがどうこう出来ない。しかも引退レースでメイチ仕上げのおまけ付き。
3.4馬身ぐらい千切られるんじゃないの？

リバティなんて同世代牝馬のトップでしかない。勝って当たり前。
オルフェの引退有馬のように9馬身くらい千切って初めて史上最強候補。

まあバテて垂れる中山は着差付けやすいから東京でこれやれたら化物認定

リバティなんか底が見えたしなデアリングタクトより少し強い程度だろ

オルフェは海外帰りで調子も良くなかったのもある
レースでもぶつけられてたしな
それでもあの僅差だったから評価は下がらなかった

凱旋門→JCのボロボロオルフェだろ
てかなんでJCだったんだっけ 今考えたら無謀すぎる、フォアから三連戦じゃん

>>41

ピサはその後にさらに有馬走って勝ってるからたいしたローテじゃないよ
ピルサドなんて凱旋門の後にさらに1戦してからJC出走して勝ってるのに

オルフェーヴルってそもそも小回り型だろ
しかも4歳春の結果で分かる通り意外と脆い
ただでさえ直線長いと怪しいのにあんなローテで行ったらジェンティルドンナ程度に負けても仕方ないわな

しかし、お前らいつまでディープだオルフェだて言ってんだ
後ろから行くしか脳がないディープ
スピード勝負じゃ話にならないだろうオルフェ
過去の馬を美化するのはいい加減やめちまえ

もう既に史上最強馬だよ

オルフェの有馬や宝塚を勝てると思えないし、
父のキタサンブラックの春天にも勝てると思えない

>>54

逆にオルフェーブルやキタサンブラックじゃドバイシーマや秋天のイクイに絶対勝てないだろ

反動なんてほどダメージねーけどな

ジャパンカップより香港カップでロマンチックウォリアーに圧勝したほうが
良いんじゃないか

JCは大雨不良馬場でやって欲しい
良馬場だとつまらん

>>65

ドバイと今年の秋天でヤバい強さなのはわかったから
あとは不良馬場で5馬身差の圧勝くらいか

>>69

ドバイのメンツが大したことないからなあ

>>80

これ本気で言ってたら凄いよな

欧州や米国馬と向こうの強みが出る馬場でやらないまま引退だから
当然世界最強とはいえないけど、JCのメンツを考えたら日本馬としては最強だよ
というか、宝塚記念の時に既に最強だけどね

クラシック無冠の時点でどんなに頑張っても過去の顕彰馬達と同等までにしかなれんよ

そもそもリバティアイランドが強いって前提がおかしくね？
下手したらデアリングタクト以下だぞ

クラシック無冠は菊と同時期の3歳秋天勝ってるから別に良いじゃないの

>>75

翌年の春天も回避なんだから菊も駄目だったんだろうと思われても仕方ない

>>76

ドバイ行かずに春天目指せとか
いつの時代の競馬だよ

ロマンチックウォリアーくらいは下しておかないと
偉そうなことはとても言えない

海外ホースマンの評価は30年弱競馬見てきた中で1、2番レベルで高いなって思う

最強だと思うならちゃんとしっかり全財産を預けろよ
絶対に潰れることがない銀行なんだから

ブライアン>オルフェ>グラス>エルコン>ディープ>いくイノックス>その他
今んとここんなもん

古馬5勝以上って多分オペ、キタサン、アーモンドアイだけだからな
無敗で5勝が如何にヤバいか普通に考えたら分かるわな

>>88

「無敗で三冠」が大したこと無いことになっちゃったからな。無敗はあまり誇ることでも無くなった

今のとこディープ、オルフェと同率首位
勝ったら単独首位

おじいちゃんはどこで誰に勝っても認めないから不毛な議論

ジャパンカップの馬場設定を考え直して
そろそろ海外の馬に勝たせておいて
強い馬を呼び込むくらいの懐の深さがないとなあ
JRAはw

本当の国際競走にならないと華やかさに欠けるからねえ
ノーザンファームの運動会には皆飽き飽きしてるんだよ

>>94

ノーザンファームは馬を売り込みたいだけだから国際競走化は反対だよ
実際にはエクイターフ用の走り方をできる日本馬が圧倒的優位で
その走り方ができている限り故障なんて起きないし、速く走れるけど
欧州馬はそんなこと知らないから逆に怪我の元を作ってるんだ

>>97

各国で内向きなことやっていると
競馬というものの市場規模が縮小していって
皆が生き残れなくなると思うけどねえ
それぞれのイベントを大きくしていかないと
サウジみたいにポンと賞金上げて活性化するかといえば
ニワカに上手くいくものでもないだろう
歴史をつくっていかないといけないからな

中距離に限ってはどの馬も勝てないかもしれんが
菊も春天のどっちも走ってない時点で史上最強はないわ
ディープ、オルフェ、キタサン、オペどころかコントレイルですら長距離出て勝ってるのに

08JCの岩田は東京2400の攻略法を知らなかったが
2012は余裕でマスターしてたな

ノーザンファーム世代最強馬であるのは確定してると思うので
この世代世界最強を示す気が馬主グループにあるかどうかだなあ
レイティングなんて仮想の数字でしかないので
レースの直接対決で下していかないと

凱旋門出てない時点で史上最強はないな。
現役時はキャッキャッされるけれど引退したらディープオルフェに落ち着くよ

もうタラレバカはうんざりw

お前らこの馬がどこの持ち馬なのか知ってっか？
貧乏人の集まりシルクだぞ

そもそもリバティがアーモンドアイ級なのかアパパネ級なのかが
まだわからんからなぁ

>>108

アパパネは無いだろオークス同着だし、2400適性がない

何が勝とうが、レース前後でコロッと変わるんだからどうでもいいじゃんw

世代を超えた史上最強なんてのは誰もが永久に証明できないことだから
言ってる奴が勝手に屁理屈言ってるだけのことでどうでも良いんだが
今できることは海外の強い馬が出るレースを狙って
直接対決で勝っていくしか証明できない
それでこの世代世界最強と呼ばれるようになるが
それがないとノーザンファームのこの世代最強馬のままだろう