1 : 2023/10/07(土)10:20:24 ID:923qMbon0
どう見てもキタブラはラキ珍とゆう現実
2 : 2023/10/07(土)10:21:56 ID:ub47lyDk0
負けそうになったら逃げたからだろ
3 : 2023/10/07(土)10:26:57 ID:2ljEQ1SW0
勝ったG1の数が違うし
そんなに悔しいなら出て倒せば良かったのに出てない時点で話にならない
そんなに悔しいなら出て倒せば良かったのに出てない時点で話にならない
4 : 2023/10/07(土)10:30:51 ID:XukA6DZo0
最強扱いてもないだろ
5 : 2023/10/07(土)10:32:56 ID:ub47lyDk0
宝塚にプラス12キロで出て来たキタサンブラックをブタサンとバカにしてたのにな
そんな不調キタサンブラックと競走馬生命賭けた渾身の走りでタイム差なしだから主役は無理
そんな不調キタサンブラックと競走馬生命賭けた渾身の走りでタイム差なしだから主役は無理
12 : 2023/10/07(土)10:44:53 ID:kzjhxNE80
>>5
別に命賭けてないけど
落とし穴にハマって死にかけただけや
落とし穴にハマって死にかけただけや
6 : 2023/10/07(土)10:34:33 ID:1bbvMvsN0
ドゥラメンテも古馬G1全敗やんw
近年競馬板で馬鹿にされてたF4やコントレイル以下なのは確実
近年競馬板で馬鹿にされてたF4やコントレイル以下なのは確実
8 : 2023/10/07(土)10:37:20 ID:Er2jmNMO0
>>6
そもそも古馬でも落鉄と骨折しなければどのレースも勝ってるんだよなあ
てか、そんな不利被って引退まで連対を逃したことがない化物なんだよなあ…
てか、そんな不利被って引退まで連対を逃したことがない化物なんだよなあ…
36 : 2023/10/07(土)12:03:09 ID:oV/MUIQJ0
>>8
そんなたらればを言い出したら全馬最強馬になるわ
そもそもドゥラメンテが見せた派手なパフォって皐月くらいだろ
そもそもドゥラメンテが見せた派手なパフォって皐月くらいだろ
7 : 2023/10/07(土)10:34:51 ID:fU1ofiuQ0
なんで毎回内枠取れたんやろなあ…?
9 : 2023/10/07(土)10:39:59 ID:1CgcWKbw0
>>7
息子達娘達から枠運を吸い取ってた
11 : 2023/10/07(土)10:41:27 ID:m+5/kxhC0
3歳の時は完成度の差だろ
13 : 2023/10/07(土)10:45:34 ID:luR7rKM+0
最強扱いなんてされてないだろニワカかよwww
14 : 2023/10/07(土)10:46:44 ID:UjlP7fk/0
最強扱いされてたっけ…
15 : 2023/10/07(土)10:49:56 ID:YzpDWTbM0
されてません
今となってはって感じ
今となってはって感じ
16 : 2023/10/07(土)10:49:59 ID:azFa0aE30
オルフェ後の最強扱いされてるだろ
17 : 2023/10/07(土)10:50:38 ID:YzpDWTbM0
>>16
当時のキタサンのオッズ知ってんのか
18 : 2023/10/07(土)10:53:35 ID:JWYF/S8b0
キタサン最強扱いとか別の世界線に生きてる人かな?
19 : 2023/10/07(土)10:55:50 ID:8MrXZdUd0
元から最強扱いはされてないだろ
20 : 2023/10/07(土)10:59:09 ID:e4Dzn1GY0
エフに全敗のコントレイルとかな
22 : 2023/10/07(土)11:06:44 ID:DhQ4rFH00
最強扱いなんてされてない
無事是名馬を体現してる2頭やね
無事是名馬を体現してる2頭やね
23 : 2023/10/07(土)11:16:25 ID:15AItX4y0
最強どころかドゥラメンテの方が強いって意見の方がだいぶ多いのでは?
まあ、競走馬としてはG1を7つ取って顕彰馬入りもしたキタサンが格上だろうけど
まあ、競走馬としてはG1を7つ取って顕彰馬入りもしたキタサンが格上だろうけど
25 : 2023/10/07(土)11:18:51 ID:v5sLnUQs0
古馬混合G I0勝のドゥラメンテがキタサンより上の方がキツいよ
26 : 2023/10/07(土)11:27:14 ID:Pt6rF1Cb0
昭和生まれはミホノブルボン最強とか未だに言うアホもいる
27 : 2023/10/07(土)11:28:00 ID:Ybb4GgtZ0
たとえドゥラメンテが古馬路線あのまま走っててもドゥラメンテのG1勝利数は変わってもキタサンのG1勝利数は今と変わってないだろうな
31 : 2023/10/07(土)11:34:58 ID:22sksv6K0
>>27
そりゃ4歳も五歳もドバイ宝塚凱旋門有馬のローテだろうしな
28 : 2023/10/07(土)11:29:38 ID:KhsKZPfr0
速さはドゥラメンテの方が上だが生物としては圧倒的にキタサンの方が上
29 : 2023/10/07(土)11:32:53 ID:bJc+dAeL0
クラシック勝っただけの馬と古馬で活躍した馬なら
そりゃ古馬で勝った馬のほうが強いに決まってるだろ
そりゃ古馬で勝った馬のほうが強いに決まってるだろ
30 : 2023/10/07(土)11:34:00 ID:WbakVX0R0
最強馬ってのはその人の主観によるからどうでもいい
少なくともドゥラメンテより上の序列なのは間違いない
少なくともドゥラメンテより上の序列なのは間違いない
32 : 2023/10/07(土)11:36:34 ID:9YOVH1aV0
キタサンはやろうと思えばもう1年やれたよな。
現役続行してたらアーモンドアイの冠数とかG1最多勝が変わってたかもな
現役続行してたらアーモンドアイの冠数とかG1最多勝が変わってたかもな
33 : 2023/10/07(土)11:39:20 ID:nENqQ7Ke0
復帰したドバイ勝ってればまた違ったろうにな
34 : 2023/10/07(土)11:43:42 ID:1R1DMvXR0
ドゥラメンテより下から上かは知らんがそもそも最強扱いされてないやろ
37 : 2023/10/07(土)12:04:03 ID:nEJcSvqn0
最強ではないけど無事是名馬ってこういうもの
38 : 2023/10/07(土)12:09:46 ID:81rY9Khd0
最強クラスの一個下くらいだろ
39 : 2023/10/07(土)12:16:50 ID:b7sninNy0
種牡馬で結果出したから強かったんじゃね??ってなってるけど
現役時代はそんな強位扱いされてなかったっしょ
現役時代はそんな強位扱いされてなかったっしょ
40 : 2023/10/07(土)12:30:37 ID:Vwwtt4Nj0
キタサンてほんま馬券的人気なかったよな
いつもキタサン冠が~とかバクシンオーの血で~ってすげー長い間腐されてた
ほんと最後の年くらいよな
いつもキタサン冠が~とかバクシンオーの血で~ってすげー長い間腐されてた
ほんと最後の年くらいよな
45 : 2023/10/07(土)12:38:36 ID:kzjhxNE80
>>40
4歳の京大で初めて一番人気になったんだよな
41 : 2023/10/07(土)12:36:25 ID:v5sLnUQs0
クラシックで強かった馬が古馬混合G Iを1つでも勝つことはこういった議論においては非常に重要
ブライアンでさえ有馬勝ってなかったら低レベルのクラシック無双しただけって言われてたよ
ブライアンでさえ有馬勝ってなかったら低レベルのクラシック無双しただけって言われてたよ
42 : 2023/10/07(土)12:36:40 ID:so+cDQlz0
最強かどうかは知らないが普通にドゥラよりは強いぞw
43 : 2023/10/07(土)12:37:23 ID:3X5Wn0qA0
有馬秋天JCだけならまだしも春天連覇してるからケチのつけようがない
44 : 2023/10/07(土)12:38:07 ID:lwJi5N4X0
スレタイ見るに当時じゃなく、今最強扱いされてるならおかしくはないだろ
82 : 2023/10/07(土)14:41:22 ID:SG9srepL0
>>44
キタサンが最強扱いされてる世界線ってどこの話だよ
46 : 2023/10/07(土)12:39:48 ID:8fkQ/kjA0
宝塚でキタサンが絡まれまくって
あれで良く3着に粘ったなって
評価が上がったのと
逆に差し展開で何とか2着確保までだった
ドゥラの評価が下がった
キタサンがドゥラがいなかったから扱い
されてないのはこの宝塚のレース内容が大きい
あれで良く3着に粘ったなって
評価が上がったのと
逆に差し展開で何とか2着確保までだった
ドゥラの評価が下がった
キタサンがドゥラがいなかったから扱い
されてないのはこの宝塚のレース内容が大きい
48 : 2023/10/07(土)12:43:35 ID:PF/wpsG60
ドゥラメンテに全敗でサトノダイヤモンドがクソ強い勝ち方で菊花賞勝って有馬でキタサンも負かしてしまったから4歳までのキタサンには最強のイメージないだけで
5歳からのキタサンは誰が見ても現役最強馬だったよ
5歳からのキタサンは誰が見ても現役最強馬だったよ
49 : 2023/10/07(土)12:46:24 ID:ShTxSoGw0
>>48
ただの自分の感想を誰が見てもとか言うのはやめような
50 : 2023/10/07(土)12:48:37 ID:PF/wpsG60
>>49
5歳以降実際全部1番人気じゃん
53 : 2023/10/07(土)12:51:12 ID:ENN3kYwX0
ウマ娘界隈ですらキタサン最強なんて言ってるやつ見たことないが
どこにいるの?
どこにいるの?
54 : 2023/10/07(土)12:53:54 ID:y3kCSzV60
レースの反動で大敗した事もあったけど古馬の王道レースを怪我なく参戦してくれただけでも価値はあると思うけどな。
秋天、JC、有馬と続けて出てくる馬なんて今は早々おらんからな
秋天、JC、有馬と続けて出てくる馬なんて今は早々おらんからな
55 : 2023/10/07(土)12:59:38 ID:XpQOEsV/0
大雨の中得意な戦法も使えず泥まみれで勝ちきった秋天はガチでカッコ良かった
56 : 2023/10/07(土)13:04:55 ID:5y07V02s0
テイエムオペラオーとキタサンブラックはどっちが強いと思う?
58 : 2023/10/07(土)13:31:49 ID:d/SwIjip0
>>56
キタサンだよ
オペラオーは最強世代が衰えたり引退した後に雑魚無双しただけ
オペラオーは最強世代が衰えたり引退した後に雑魚無双しただけ
57 : 2023/10/07(土)13:08:52 ID:rrs0szqD0
サトノダイヤモンドがくそ強い勝ち方て笑えるな
59 : 2023/10/07(土)13:32:35 ID:P1bCw1GI0
準最強な?
オペラオーオルフェ辺りからは1枚落ちてる扱いだろ
オペラオーオルフェ辺りからは1枚落ちてる扱いだろ
60 : 2023/10/07(土)13:33:51 ID:P1bCw1GI0
ジェンティルドンナゴールドシップと同じ括りで良い
61 : 2023/10/07(土)13:41:10 ID:lyddhwW+0
グラスワンダーに全敗のキングヘイローも
母父では活躍するから…
母父では活躍するから…
62 : 2023/10/07(土)13:43:05 ID:TQviowgW0
3歳から引退まで最強だったのって三冠馬でも半分くらいだしなあ
64 : 2023/10/07(土)13:48:43 ID:EHSzbwKA0
完全に早枯れやん
牡馬産駒傾向見てもまさにそう
牡馬産駒傾向見てもまさにそう
65 : 2023/10/07(土)13:48:47 ID:PF/wpsG60
サトノダイヤモンドの菊花賞はクソ強いだろ
67 : 2023/10/07(土)13:58:35 ID:PF/wpsG60
キタサンは春クラシック前哨戦勝ってるし菊花賞馬だから立派なクラシック組だよ
そこからの成長力もあるから当然強いよ、3歳時は地味だったけどね
そこからの成長力もあるから当然強いよ、3歳時は地味だったけどね
68 : 2023/10/07(土)13:58:43 ID:VQz9MTme0
このスレタイみたいな論争キタサン現役の時思い出して懐かしい
69 : 2023/10/07(土)14:00:33 ID:tKpa1yfp0
ここ10年は早熟ラキ珍ダービー馬が多すぎる
70 : 2023/10/07(土)14:08:16 ID:WolettWG0
キタサンが本格化した時にドラメンがいなかった(逃げた)んだからしょうがないだろ
71 : 2023/10/07(土)14:09:36 ID:WolettWG0
大体シンボリクリスエスよりタニノギムレットの方が上っていう奴は誰もいないだろ
クリスエスはワンチャン最強馬論争にも上がるほどなのに
クリスエスはワンチャン最強馬論争にも上がるほどなのに
73 : 2023/10/07(土)14:12:20 ID:rrs0szqD0
JC→有馬とか春天→宝塚で連戦好走出来る馬なんか何頭いるんだよ
今なんかほとんど居ないだろ
今なんかほとんど居ないだろ
74 : 2023/10/07(土)14:14:15 ID:Zw8mpf730
本格化という不確定要素満載
75 : 2023/10/07(土)14:14:49 ID:v5sLnUQs0
クラシックは甲子園論よ
レベルは低いけどそこに賭ける想いがあるから面白い
そもそもの話ホースマンの夢はダービーだからな
レベルは低いけどそこに賭ける想いがあるから面白い
そもそもの話ホースマンの夢はダービーだからな
83 : 2023/10/07(土)14:51:30 ID:bJc+dAeL0
>>75
古馬のG1も出れて2回や3回なんだから大差無いやろ
それどころか他の世代とも走るんだからこっちのほうがよっぽど価値あると思うが
それどころか他の世代とも走るんだからこっちのほうがよっぽど価値あると思うが
84 : 2023/10/07(土)14:57:02 ID:v5sLnUQs0
>>83
正直価値はクラシックの方が上だけど当然レースレベルは古馬混合の方が高い分、クラシック勝ち+古馬混合G1勝ちの馬の価値が高く感じる
だから自分はドゥラメンテよりキタサンを評価してる
だから自分はドゥラメンテよりキタサンを評価してる
78 : 2023/10/07(土)14:23:30 ID:Rh9bLPsT0
2400まではドゥラメンテ
2500以上はキタサン
で仲良く分け合おうじゃないか
2500以上はキタサン
で仲良く分け合おうじゃないか
79 : 2023/10/07(土)14:24:51 ID:sSs1R3C50
あーなるほどねー
80 : 2023/10/07(土)14:28:40 ID:GGhVGyyT0
古馬戦なんて敗者復活戦みたいなもんだからな
クラシック成績ゴミで古馬で強くても評価されんよ
クラシック成績ゴミで古馬で強くても評価されんよ
81 : 2023/10/07(土)14:37:04 ID:9GyIc5NM0
でもお前ら3歳が全盛期だった馬叩きまくってるよな。
85 : 2023/10/07(土)15:06:29 ID:5GiX6tj+0
ここの奴等は恨みがあるからな
ずっとケチつけまくってたが春天連覇でようやく競馬板民も逆らえなくなった宝塚でぶっこんでドボン
それにぶちギレて秋古馬も外し続ける逆神っぷりは見事だった
ずっとケチつけまくってたが春天連覇でようやく競馬板民も逆らえなくなった宝塚でぶっこんでドボン
それにぶちギレて秋古馬も外し続ける逆神っぷりは見事だった
87 : 2023/10/07(土)15:50:55 ID:3okv5DTA0
そもそも大阪杯春天宝塚とか秋天JC有馬とかローテーション厳しいのによくでたよ。古馬路線のG1で三戦だしたりとか陣営馬主が偉かったと思う。
ボロクソに叩いてる奴らいるが春天とるまではめちゃくちゃ美味しい馬券ばっかとらしてくれたし感謝しかない。戦績も二回しか馬券外に飛んでねえし。今はこれぐらいの安定した先行馬いないから予想難しい
ボロクソに叩いてる奴らいるが春天とるまではめちゃくちゃ美味しい馬券ばっかとらしてくれたし感謝しかない。戦績も二回しか馬券外に飛んでねえし。今はこれぐらいの安定した先行馬いないから予想難しい
88 : 2023/10/07(土)17:00:33 ID:3EmGRFl+0
ドゥラメンテって現役最強馬にも年度代表馬にもなれてないじゃん
そんな馬は話にならんのよ
同タイプの最弱三冠馬のコントの下位互換だな
そんな馬は話にならんのよ
同タイプの最弱三冠馬のコントの下位互換だな
引用元: ドゥラメンテに全敗のキタブラが最強扱いされてるのは絶対におかしい
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!