イクイノックスはディープオルフェ級なのか？

久しぶりに現れた牡の大物である事は確か

>>1

オルフェ級は稀だけと
ディープ級は毎年20頭以上誕生してる

キタサン以来の大物

凱旋門は行ってほしい

凱旋門賞に出ないと最強馬議論に加われない空気がある

成長はディープオルフェよりも遅い
だが現時点のつよさは二頭に比肩しつつある
特に速い上がりの競馬に対する強さは驚異的

宝塚見たら全くそのクラスではない

ひ弱な時点で無理

高速馬場も重馬場もどちらもこなせるオールラウンダー。
ただ、どちらかに特化していた方が化物にはなっていただろうなぁ。

コントレイルがぬけてる

最強論争はディープエルコンオルヘコントレイルって決まったっていっただろ

>>12

オルフェだけ別格だな
次点でエルコン

コントやディープは作られたアイドルホースで論外

せいぜいオペラオーくらいが限界
凱旋門もないしクラシック負けてるし

コントレイルは流石にないよw

日本合ってないよなこいつ
日本で走れるだけの力あるだけで

>>15

それは分かる。東京だと切れ負けする事も結構ありそう。
最初から欧州で育てて

引退した馬と現役の馬を比較するとルメールに笑われますよ

オルフェって2桁着順何回も取ってる上に古馬では年1でしかGI勝てなかった雑魚だよ
イクイノックスより遥かに弱い

>>17

生で見てないキッズが増えてこういうにわか発言するゴミが増えてくんだろうなw

ディープよりは上だけど、オルフェレベルまではいかない
ただ牝馬にふっとばされるような虚弱ではないから、あるいみオルフェより上かも

ドバイ専用機じゃね？

片や現役終えて実績も全部出てる馬、片や現役中で活躍中の馬
前者はもう評価が動く事もないけど、後者は更に実績上積みする可能性もあるしダメな可能性もある
人気を背負って勝ち続けることは大変な事
ルメールはよく分かっている

キズナ基地論だと「2着4回のボンドは実質GI2勝」らしいから
オルフェは凱旋門賞馬なんだよね

つまりオルフェだけ別格

エルコンドルパサーは過剰評価されすぎよな。3歳JCのせいだけど
中1週エアグルーヴと中2週（3000メートル後、鞍上乗り替わりテン乗り）スペシャルウィークに順調さの差で勝っただけなのに

>>26

エルコンはもう一つ大きなのがある
ヨーロッパの2400のG1を勝つ
これ日本馬では今に至るまで1頭も存在しない

>>29

そんなんヨーロッパの2400GⅠの賞金が全部今の10倍とかならとっくに達成されてるでしょ
アグネスワールドやシーキングザパールの方がサクラバクシンオーより上って言ってるようなもん

秋天も出るんだろ？
JCと合わせて2勝すれば歴代最強の一歩手前までは来る
あとは来年どんなレース勝つか次第

ディープやコントが栗山世代だったらG 1未勝利で
春クラシック前にタフな同期に殺されてる

ディープよりは明確に下だろ、全部のパフォーマンス劣ってるし
オルフェとは安定度で差別化出来るけど

こんなスレたてたら平場くん湧いてきそうw

最強馬を語るには爆発力が決定的に足りない

最強馬はオグリキャップだけどな

三冠馬がすごいのはそういうとこだもんな

流石に三冠馬に失礼すぎる
しかも凱旋門から逃げてる時点で並び立つわけない

ディープオルフェ級なはすがない
凱旋門も出ないしクラシックも無冠
オペラオークラスになれるかどうかだよ

>>40

オペラオーの方がオルフェディープより上だけどな

三冠馬世代って強い世代があったっけ？
薬飲んでも上がりタイム32秒台出せないw

>>43

2022世代って強いんかね
ダノンベルーガは弱いし
ドウデュースはどうか分からないし
ジオグリフは話にならんし

どこの競馬場でも強いのが凄いな

オルフェて何度恥ずかしい負け方をしているんだい？？？

凱旋門から逃げる馬に評価なんてつかない

能力的には完全にディープの下位互換だよな
3歳有馬は唯一上だけど、ディープの4歳有馬に勝てるとは思えんし

クラシック無冠ではどこまで行ってもミソがつく

年4戦するかどうかでしょ？
今後1回でも負けちゃったら大幅にケチがつくというか
挽回する機会がないんだよね

ディープオルフェではないしボリクリとはちょっと違う感じ
新しいジャンル開拓

能力値もよくわからん

能力値はダスカとおなじぐらいじゃね？

全盛期のエフフォーリアくらい
ディープオルフェはまだまだ遠い

>>60

さすがにエフフォーリアよりは強いだろ
あいつディープボンドと競るレベルだぞ

なんちゃって海外G1を勝ったくらいで大はしゃぎw
ジャスタウェイに毛が生えた程度だろ

使うレース少なすぎるし、ベストパフォーマンスがドバイだし
ぶっちゃけ活躍の割に親しみがなくて競馬ファンの興味が薄い馬

そのくせニワカファンの声がでかい

戦った古馬が弱すぎるのもラキ珍感しかない

>>66

秋天は強かったよ
有馬は弱すぎる
ドバイは強い
宝塚は弱い

>>67

秋天はレベル低すぎて弱かったな

次勝てば5勝で5勝以上した馬は歴代で
20頭しかいない
6勝だと13頭しかいないから一気に評価上がる
3勝4勝した馬はまあまあいるからこのまま終われば歴史に埋もれてく

流石にコントレイルよりは強い
20世代は弱すぎる

下手したらオペラオーどころかドトウの方が強いまである。

他の馬と比べるにしてもまだ時期尚早だろ
秋レースまだ先だしのんびり行こうや

>>75

2歳夏でダービー馬だとかはしゃぐ連中だぞw

いい年こいた初老の男どもが休日の朝から強いだの弱いだの
昭和の小学生がウルトラマンの怪獣論争を言ってる平和

さすがにコントと比較するのは失礼やろ
スレタイ通りディープオルフェにどこまで迫れるかというレベルの馬なんだから

最強はゼットンだよな

オルフェ以降の馬だと間違いなく一番強いよ
ディープオルフェよりはかなり下だけど

ドバイ専のただのG1 2勝馬だろ
宝塚なんてたまたまだし ボリクリレベル

東スポ杯のパフォーマンスだけはコントが上だぞ！

どちらかと言えばプログノーシスの方が怪物級パフォーマンスしてる

さらっとコントレイル混ぜ込むやめろ
成績見たら絶対的な強さに差がありすぎる

成績じゃなくレースの中身だろ
特にJCは目も当てられない酷さ

コントのJCは冗談じゃなくコントみたいな内容
何だよキセキ和田のクソアシスト
去年も酷いけどまだレースとしてまともだったわ

そもそもルメールがアーモンドアイより下にしてる時点でディープオルフェ級ではないわ
その下の最上位クラスなのは間違いないけど

>>91

オルフェはいいけど、アーモンドアイ≫ディープ（薬なしver）

ラスールを新しいグランアレグリアと評したルメールさんw

どれだけ勝とうがオペやキタサン枠だね
凱旋門挑戦しないと

凱旋門挑戦してドーピング失格した恥さらしのディープはとうなんねん

ディープオルフェまではまだ言えないけど、5、6年に一頭の馬ではあるね
同じ1勝でも1番人気を背負ってのものと2番人気以下のものとでは大きく価値が異なる

ディープ級ではあるけどオルフェの足元にも及ばないね

そういえばこの馬クラシック取ってないのか
論外やんけ

強さなのか格なのかによって話は変わる。
強さという面ならここから負け無しで来年の凱旋門賞完勝とかすれば、その2頭を超えたって言って良いんじゃない？
格という面ならクラシック無冠な時点で、三冠馬に並ぶのは無理。

それでも最強議論にねじ込ませたいなら凱旋門賞2着以上だけど…現実的ではないな

お薬で息持たせて春天勝っちゃった馬よりはハナから長距離諦めてる馬のほうが潔いかもね

ちなみに最多獲得賞金とかいうファクターは時代によって更新されるものなので認めない

>>111

実際レースの賞金を現在の額に換算して計算すると、順位大幅に入れ替わるもんな。

ディープオルフェ級になるには最低でも8勝
もしくは凱旋門2着＋6勝以上