何故日本はインターナショナルSやチャンピオンステークスを目指さないんだろ？

2023年5月20日 2023年5月20日

therock0425

1 : 2023/05/11(木)07:01:40 ID:ZwwfUA8V0

フランケルや欧州の伝説的な馬も勝っている

インターナショナルは日本の秋と時期が被らない

凱旋門は今じゃ牝馬専用レースになり有名な牡は来なくなった

インターナショナルSやチャンピオンステークス勝つ方が凱旋門より欧州では認められる

欧州陣営にすら凱旋門は避けられる特殊レース

何故こっちを目指さないのか激しく疑問なんだが？

31 : 2023/05/11(木)07:34:24 ID:aaciuxR30

>>1

賞金低い
以上

2 : 2023/05/11(木)07:02:02 ID:ZwwfUA8V0

凱旋門よりよほど良くないか？

3 : 2023/05/11(木)07:02:20 ID:ZwwfUA8V0

インターナショナルS勝てば世界的にもかなり評価される

4 : 2023/05/11(木)07:02:27 ID:ZwwfUA8V0

チャンピオンステークスでもな

5 : 2023/05/11(木)07:03:58 ID:ZwwfUA8V0

大体凱旋門出ないと最強になれない意味がわからない

世界最強のフランケルが出てないのに

7 : 2023/05/11(木)07:04:25 ID:ZwwfUA8V0

凱旋門なんて牝馬しか活躍しないやん

10 : 2023/05/11(木)07:07:15 ID:ISho/RmK0

日本におけるネームバリューだけじゃないかな

11 : 2023/05/11(木)07:08:40 ID:ZwwfUA8V0

>>10
凱旋門なんて牝馬専用レースじゃん
強いオスは出なくなった

インターナショナルステークスやらは強いオスが出るんだよ欧州の

12 : 2023/05/11(木)07:09:20 ID:ZwwfUA8V0

凱旋門なんて牝馬専用レースより強いオスでるインターナショナルステークスやらの方がよほど勝つ価値ないか？
種牡馬価値も凱旋門より上がるし

15 : 2023/05/11(木)07:11:57 ID:ZwwfUA8V0

凱旋門よりよほど価値あるよ

19 : 2023/05/11(木)07:16:04 ID:ZwwfUA8V0

確かにネームバリューだけはないな日本では
欧州ではありまくるが
まあ挑戦し続ければ名前広がるよ

45 : 2023/05/11(木)08:06:22

>>19

何なんだろうね凱旋門信仰
英のがよっぽど伝統も格式高いのにな
賞金も英にしては高いがメリットよりデメリットが勝つんだろうな

21 : 2023/05/11(木)07:18:16 ID:C8j99UOp0

マジレスすると賞金とロマン

22 : 2023/05/11(木)07:19:18 ID:ZwwfUA8V0

>>21
いうて凱旋門も賞金ないに等しいよ
惨敗ばかりだし遠征費高いし

24 : 2023/05/11(木)07:21:11 ID:zpiViDj30

コースはともかく斤量61キロがきつそうだな
3歳牡馬は57.5

25 : 2023/05/11(木)07:22:03 ID:ZwwfUA8V0

>>24
それは確かに
まあただ勝つ価値はあるよ

26 : 2023/05/11(木)07:22:29 ID:ZwwfUA8V0

凱旋門って現地ですら異常なレースなんだよ
強いオスはでないし

28 : 2023/05/11(木)07:25:08 ID:f0UZiwZA0

秋天の方が価値がある

29 : 2023/05/11(木)07:27:18 ID:q4Ukfrls0

海外遠征に二の足を踏むのは賞金がしょぼいからやろ

30 : 2023/05/11(木)07:28:27 ID:ZwwfUA8V0

>>29
でも凱旋門も実質賞金ないやん

32 : 2023/05/11(木)07:35:11 ID:nvS4UlQK0

>>30

ウマ娘から入ったにわかかな？

33 : 2023/05/11(木)07:37:20 ID:ZwwfUA8V0

>>32
いや凱旋門惨敗で賞金ないに等しいやん遠征費やら考えたらむしろマイナス

37 : 2023/05/11(木)07:40:22 ID:9rpulJFI0

>>33

勝った時の賞金の話をしてんだろうが
ジャパンカップの賞金目当てに遠征することはあってもわざわざ毎日王冠だけ勝ちに来ることないだろ

42 : 2023/05/11(木)08:00:38 ID:ZwwfUA8V0

>>37
まあそうだけど基本勝てないならロマン優先で良いんでは？

34 : 2023/05/11(木)07:38:45 ID:HNe94fqa0

招待になるまで海外レースには出るべきでは無い
サウジ、ドバイ、香港に遠征だけしてれば日本の馬券売上欲しさに他国のレースも招待になるよ

36 : 2023/05/11(木)07:40:16 ID:/J8ZPsP40

ドイツダービー行けよ

38 : 2023/05/11(木)07:41:19 ID:UASRBdW20

ロブロイが負けたから

39 : 2023/05/11(木)07:46:10 ID:nb5lQYT70

凱旋門取って一旦呪縛から解放されないと欧州の他のレース取っても小さいニュースにしかならん

40 : 2023/05/11(木)07:54:48 ID:YSzFVrLj0

パンサラッサ行くやん

43 : 2023/05/11(木)08:03:30 ID:6y76y2WT0

凱旋門賞は微妙な馬が勝って呪縛から目覚めてほしい
もしナカヤマフェスタあたりが勝ってたらもっと行く頭数少なくなってるはず

44 : 2023/05/11(木)08:04:07 ID:oxM2Idij0

日本ダービーも同じじゃない？

種牡馬価値ならもっと成功率の高いレースもあるし、その時期に無理して出走して壊れたり、シーズンを棒に振る馬のも似てる

ダービーも凱旋門賞も日本人にとっては、格式の高い伝統でありお祭りなんじゃないかな

46 : 2023/05/11(木)08:09:26 ID:yUk1g4Y40

ブランドも賞金も凱旋門が上だからしゃーないわ

48 : 2023/05/11(木)08:34:49 ID:HzQXJM0k0

欧州の凸凹馬場走らすとピッチ走法になって帰ってくるから将来ある馬は出さんでいい

49 : 2023/05/11(木)08:40:28 ID:MNWutBT10

賞金が低すぎる上にレースとしての格も低いからだろ
日本のG1レース走ってた方がいいもん

50 : 2023/05/11(木)08:51:48 ID:NiOb0lVO0

ダビスタ3に無かったから

52 : 2023/05/11(木)09:01:16 ID:je3i26tk0

賞金安いです
日本での認知度も低いです
遠征も検疫もだるいです

そら行かないわ

53 : 2023/05/11(木)09:07:48 ID:OdQM8Itk0

欧州で評価されるより日本で評価されるほうが金なるんだろ
どうせ日本で種牡馬になるんだし

54 : 2023/05/11(木)09:08:26 ID:P1VgSRpS0

インターナショナルS 1着567100ポンド（約9600万円）
チャンピオンS 1着737230ポンド（約1億2500万円）
凱旋門賞 1着2857000ユーロ（約4億2000万円）

よほどの物好きでもない限りイギリスへ遠征しようとは思わん

55 : 2023/05/11(木)09:24:12 ID:ksrXbkc70

>>54

カタールのパワーすごいな

56 : 2023/05/11(木)09:32:20 ID:av/B5Rrg0

賞金もショボいし、結局日本で繁殖やるなら安田や秋天のが格上だし

57 : 2023/05/11(木)09:38:33 ID:C8j99UOp0

というか今の欧州競馬のパトロン中東だけどこれ動物愛護強くなってきて欧州の馬産衰退したらどうなっていくんだろうな

58 : 2023/05/11(木)09:53:51 ID:ixNR7si80

意味がないからね
勝って種牡馬として海外に売る前提ならば価値はある
国内の種牡馬としては価値を高めない
凱旋門だけは日本人の悲願なので別

59 : 2023/05/11(木)09:53:54 ID:r5ilXe1b0

エルコンディープオルフェと歴代の名馬が負けてるんだから勝つまで終われないぞ
こいつらだけじゃなく基本その年の最強馬が出てオール着外掲示板外2桁着順だし

60 : 2023/05/11(木)10:02:51 ID:ZBhe1HXG0

このアホくさい凱旋門信仰も終わりにして欲しいわ
サドラー系の運動会に日本のチャンピオンホースが出て何か意味あるんかい

61 : 2023/05/11(木)10:06:43 ID:p6HB2z9z0

賞金がショボいからだろ
今の時代なんでも費用対効果

62 : 2023/05/11(木)10:15:06 ID:oep8SLZ40

日本のピッカピカのターフと
ヨーロッパの野生のコース
両方こなす二刀流オオタニサーンを作ればいいってことさ

63 : 2023/05/11(木)10:25:43 ID:uFQRRLZU0

サッカー選手への道を進んだのに毎年野球のトライアル受けてるようなもん

118 : 2023/05/11(木)16:05:41 ID:GTJHpnIq0

>>63

笑っちゃうけどほんとこんな感じだよな

64 : 2023/05/11(木)10:26:54 ID:7Nq+XuGu0

凱旋門って名称はかっこいいよな

65 : 2023/05/11(木)10:30:21 ID:CaN+WRZe0

欧で2000路線で一番価値あるレースってどれ？

66 : 2023/05/11(木)10:32:50 ID:C8j99UOp0

>>65

英チャンインターナショナルS
メンツだけで見ても間違いない

67 : 2023/05/11(木)10:35:17 ID:p6HB2z9z0

これからは2000の時代！とか言ってたが、実際にはフランケルが出た時だけ
そんなもんだ

68 : 2023/05/11(木)10:36:48 ID:t4s3lIh00

バーイードも2400なんか鼻から興味なかったしな

69 : 2023/05/11(木)10:38:42 ID:p6HB2z9z0

今の時代は2000も2400も勝てるのがいい
当たり前の事だよ

70 : 2023/05/11(木)10:45:13 ID:RcwyLC/+0

今の時代重視されてるのは1600～2000の勝ちだけどね
2400なんか勝つと世界各国のドサ周りになっちゃうのが現実

71 : 2023/05/11(木)10:45:36 ID:h7csSb740

藤沢みたいなへそ曲がりの天の邪鬼が居ないからだよ。皆んなが行ってるからこのレースに行くではなかったしな彼は

73 : 2023/05/11(木)10:52:20 ID:MNWutBT10

実際2400の勝ち馬ってドバイ行ったり香港行ったりアメリカ行ったり忙しいよね

74 : 2023/05/11(木)10:54:05 ID:p6HB2z9z0

賞金高い2400のレースは欧州外に多いからな
これも当たり前だ

75 : 2023/05/11(木)10:54:55 ID:o75NZip40

じゃやっぱ海外どさ回り係

76 : 2023/05/11(木)10:57:31 ID:eI4XrcNo0

日本の芝馬は世界的に認められたから国内のG1レースで多少レート盛っても年末の国際会議で海外のハンディキャッパーから文句言われんようになったし。

芝馬は賞金稼ぎに走ればいいよ

ダート馬は地方馬も含めて、地方のダートグレード競走の円滑な国際化の為にもこれから世界に認めて貰って盛っても文句言われんように認めてもらわなきゃならないから頑張らないとな。

77 : 2023/05/11(木)10:58:32 ID:laB+QnGQ0

ぶっちゃけ賞金が安いからの理由で行かない時点で挑戦以前に欧州を甘く見ている感ありありだわな日本競馬は

78 : 2023/05/11(木)11:01:56 ID:idiCg5I50

まあ日本で勝って賞金積んで種牡馬になるのが一般的なんでわざわざ海外行く意味ある？ってのが正直なとこでしょ
ドバイやサウジに日本馬が積極的に遠征するのも賞金が莫大なのも大きな理由なんだし

79 : 2023/05/11(木)11:03:42 ID:p6HB2z9z0

海外行ってダメになるケースも少なくない
競走馬は経済動物だからな

80 : 2023/05/11(木)11:04:22 ID:eI4XrcNo0

パンサラッサは10億貰うついでにダート馬の地位向上を助けてあげた。

ウシュバテソーロはドバイも勝って、今年、本場のBCクラシック勝てば世界は日本のダート馬を認めてくれるところまで持ってった。

マンダリンヒーローは日本の地方馬もアメリカのG1で戦えるところを示した。

81 : 2023/05/11(木)11:05:46 ID:p6HB2z9z0

>>80

全部カネがついて回る話
つまんねーよ

82 : 2023/05/11(木)11:08:13 ID:WtWgS+Yn0

欧州に種牡馬売りたいなら国内のクラシック捨てて2000ギニー行けってなるからな

83 : 2023/05/11(木)11:08:35 ID:P1VgSRpS0

今はクラブ馬主が主流だからなぁ
運営が会員連中に「今から海外遠征します、賞金は1億円以下です、その上で遠征費も出してください」と言われたら
会員からの大反発を招く

84 : 2023/05/11(木)11:08:45 ID:QDL1I04V0

クラブ馬全盛時代だからなぁ
宝塚から逃げたい一心でイギリス行ったシャフリみたいなケースもあるけど
本気で勝算があって遠征したのはハーツやロブロイまで遡るか？

86 : 2023/05/11(木)11:55:40 ID:k7i1AvZP0

ゼンノロブロイはインターナショナルSに出走して2着だったな

89 : 2023/05/11(木)12:06:05 ID:SeCVnqya0

>>86

のロブロイが全く評価薄いんだから分かるだろ

99 : 2023/05/11(木)12:41:21 ID:Tythh3cb0