イチオシ記事
シンプルにタイトルホルダーの敗因はなに?
1 : 2022/10/03(月)06:37:17 ID:JOe+LwAD0
色々言われてるけど
"

167 : 2022/10/03(月)08:45:07 ID:IKzjs/2v0
>>1
能力不足以外にない

 

2 : 2022/10/03(月)06:38:49 ID:52WKuP3l0
適性

 

3 : 2022/10/03(月)06:39:17 ID:wR/5IMHk0
シンプルにハイペースすぎた
緩めばもう少し見栄えのいい順位になれたよ

 

4 : 2022/10/03(月)06:40:16 ID:RWNXLsg+0
ペースとかじゃなく馬場につきる。
自分の競馬はできてたが、あんなグチャグチャだと流石に無理。

 

5 : 2022/10/03(月)06:40:36 ID:8nb2wV6P0
実力通りだよ。阪神でしかまともに勝負にならないのにあんなに持ち上げられてたのが謎

 

6 : 2022/10/03(月)06:40:45 ID:kaqDNc3H0
相手が悪い

 

7 : 2022/10/03(月)06:41:41 ID:RWNXLsg+0
相手とかでもない。日本の馬場でやればボコボコにできるレベルの馬なんだし

 

10 : 2022/10/03(月)06:42:32 ID:kaqDNc3H0
>>7
何を根拠に?

 

48 : unknown date unknown ID
>>10
根拠もクソもないだろw
例えばトルカータみたいな超鈍足馬が日本の馬場で勝ち負けできると思うか?

 

69 : unknown date unknown ID
>>48
なぜ勝てないと思うのだろう?(゜-゜)

 

72 : 2022/10/03(月)07:23:47 ID:RWNXLsg+0
>>69
いや逆になんで勝てると思うんだ?
過去の外国馬の実績見てたらわかるだろ。
頭大丈夫か?

 

9 : 2022/10/03(月)06:42:04 ID:geThrG850
ぬるい お坊っちゃま育ち

 

11 : 2022/10/03(月)06:42:38 ID:0H9A71jl0
単純に弱い
綺麗に整備された馬場でしか走れないモヤシ

 

12 : 2022/10/03(月)06:42:49 ID:9KNSIUtR0
馬場造園課がロンシャンまで行かなかったせい

 

13 : 2022/10/03(月)06:44:29 ID:Mr27CaRt0
コースへの適性はクリア
芝への適性もクリア
馬場悪に対しては少しきついけどクリアしてる(ただあそこまで悪くならなければまだもう少しだけ粘れたかもしれない)
レース展開は結果的にはオーバーペースだけどそれは結果に大きく影響しない

究極的には残り300手前まで先頭で走れてるんだから純粋に能力負けだよ

 

35 : unknown date unknown ID
>>13
俺最終コーナー曲がったら終わるのかなって思ってたけど頑張って粘ってたからすげえと思った

 

15 : 2022/10/03(月)06:45:50 ID:U5/wghAe0
3着まで見てたらシンプルに強い馬来てるんだしどうあがいても力負けでしょう

 

16 : 2022/10/03(月)06:46:01 ID:1mAwQKe80
和生じゃなかったらって言うのはあるよな

 

17 : unknown date unknown ID
スタミナが足りなかっただけだろ

 

19 : unknown date unknown ID
馬が弱い
どうやっても勝てないのに敗因も糞もない

 

20 : unknown date unknown ID
向こうとはまた逆でクソ馬場だった宝塚で
意気軒昂になったところで
こんなもんやろな

 

21 : unknown date unknown ID
阪神2400なら勝ってた

 

22 : unknown date unknown ID
アルピニスタが馬なりで並んでくるんだもん
無理だよ

 

23 : unknown date unknown ID
タイトルホルダー得意な展開に持ち込んだな

 

24 : unknown date unknown ID
来年から凱旋門賞を阪神でやれ
それならタイトルホルダー勝てるだろ

 

25 : unknown date unknown ID
凱旋門賞を阪神でやったところで、お前ヒシイグアスにたった2馬身なんだから負ける可能性あるだろw

 

26 : unknown date unknown ID
普通に弱い
ただそれだけ

 

28 : unknown date unknown ID
ブルームだろ

 

29 : unknown date unknown ID
ただの力不足
駄馬の末路

 

30 : unknown date unknown ID
馬場だよね
走りにくそうだったわ
日本も整地しすぎない競馬場を1つ作ればええと思う

 

31 : unknown date unknown ID
やる前からの敗因は逃げ宣言

 

32 : unknown date unknown ID
日本馬の入線順とか着差的に馬場適性よりも単純に能力不足なのでは
タイトルホルダー自身は日本馬千切ってるわけで

 

33 : unknown date unknown ID
ブルームに勝てる馬すらいないのが
日本馬
コンクリインチキ馬場で走ってる日本馬雑魚すぎ

 

34 : unknown date unknown ID
パワーかなと思う
直線で欧州馬がグイグイ進んで行くのをみると、そこが足りてないなと

 

36 : unknown date unknown ID
ブルームに5馬身も離されてる時点で何の言い訳も出来ない

 

37 : unknown date unknown ID
スタミナお化けとは

 

38 : unknown date unknown ID
適性だけで負けたのなら
ヴィクトワールピサみたくすぐ復活する

 

39 : unknown date unknown ID
ドウデュースの方が深刻だな

 

40 : unknown date unknown ID
>>39
サトノダイヤモンド病に罹るかもしれんな

 

41 : unknown date unknown ID
パワー不足と陣営の一体化した準備不足
カズオはようやっとるよ
でも来年は遠征しないだろうね

 

50 : unknown date unknown ID
>>41
牧雄はそれ見た事か!だろうし、栗田は向こうの競馬にブチ切れしていたからな
和生はさすがノリの倅なのか、本当思った以上に冷静だった
良い経験になったんやないの

 

42 : unknown date unknown ID
勝ち負けの観点で言えばシンプルに力負けだが着狙いの競馬なら5着ぐらいなら狙えたんじゃないか

 

43 : unknown date unknown ID
ドウデュースはキックバックが目に入ってやる気なくしたみたいだな
痛々しいはあの写真

 

45 : unknown date unknown ID
正直、ドウデュースは距離からして無理
日本以外距離が持たないし馬場も重じゃなくても合わないだろうから大怪我しなくて良かったレベル
タイトルホルダーやステイフーリッシュは向いてないとは言わないけど、少なくともここまで重くなったら無理
ディープボンドは晴れてないと無理

 

74 : 2022/10/03(月)07:25:37 ID:6GFAQS750
>>45
全てこれが正解だな

 

46 : unknown date unknown ID
実力以外にあるかよ

 

47 : unknown date unknown ID
他の日本馬はちぎり捨ててるから、さすが日本総大将

 

49 : unknown date unknown ID
阪神専用機な時点でもうわかっていたわ
タイホは間違いなく馬群に沈む
日本の競馬場はさほどスタミナ要求しないからな
欧州の競馬は瞬発力、パワー、馬力、スタミナ面をかなり要求する

日本馬のスタミナのなさが異様に目立つレースだった

 

51 : unknown date unknown ID
単に実力不足

 

53 : unknown date unknown ID
実力とか言ってるバカは最近のJCの外国馬の成績知らんのか

 

55 : unknown date unknown ID
>>53
今年の凱旋門5着のグランドグローリーが去年のJC5着だし
凱旋門1着の馬が来たら?

 

67 : unknown date unknown ID
>>55
いや、最後に外国馬が馬券になったのいつか知ってるか?
オルフェ倒して凱旋門勝ったソレミアも惨敗したろ。

 

54 : unknown date unknown ID
たんに経験不足
沖縄で生まれ育った人間が、大人になって北海道へ転勤したら雪道を歩くだけでメチャクチャ疲れる

雪国の小学生は普通に走りまわってる

 

57 : unknown date unknown ID
2分35で逃げた経験ないやつwwww

 

58 : unknown date unknown ID
お目々瞑ってて草
痛々しくて見てられない 大丈夫かこれ

 

59 : unknown date unknown ID
パンサラッサも出場させて逃げさせて宝塚の再現でもしてたらちょっとは違ったのかな?変わらんか

 

63 : unknown date unknown ID
あ、すまんな誤爆ったわ

 

64 : unknown date unknown ID
元々、凱旋門馬がJC勝ったりしないしね
凱旋門ニ着とJCならエルコンやピルサドスキーとかいるが、凱旋門賞馬勝ったっけ?

 

65 : unknown date unknown ID
関係者も何が正解なのか分からねーんだろよww

 

66 : unknown date unknown ID
2分35秒は有馬記念が重馬場の時とほぼ同タイムだな

 

70 : unknown date unknown ID
府中と適性近そうなドバイでもシャフリヤールがユビアーとクビ差やし案外欧州のトップ層来たらjcでもやれんじゃね

 

71 : 2022/10/03(月)07:22:59 ID:+y1T0lsn0
力負けしかねーだろ

 

75 : 2022/10/03(月)07:26:01 ID:T5/hIHBV0
日本の馬場にもつながる話だけど
調教の方法から合わないんじゃないかな
1桁着順にも残らないのは
もう競技として違うトレーニングのような気がする

 

79 : 2022/10/03(月)07:29:11 ID:IZBD/5/o0
>>75
コンクリクソ馬場の影響だよ
スタミナ0でも府中2400勝てるようになってしまった
90年後半の馬場ならちゃんとスタミナある馬が勝つから
凱旋門賞でも通用してた

 

76 : 2022/10/03(月)07:26:12 ID:gW6wGGsb0
ロンシャン2400が逃げと相性悪い
しかもハイペース単騎逃げだし

 

78 : 2022/10/03(月)07:27:12 ID:gW6wGGsb0
本気で狙うなら顔に泥をかけるトレーニングも欠かせない

 

81 : unknown date unknown ID
キンカメの時代はホントコンクリ馬場だったが、今はコンクリとは違うんだよな。

 

82 : unknown date unknown ID
過去のG1阪神内回りの時だけしか勝ってない

 

84 : unknown date unknown ID
ただでさえあの馬場で苦しいのに、あれだけブルームとやり合ってたらそりゃ持たんなと

 

85 : unknown date unknown ID
タイトルホルダーってパワーもあるイメージだったんだけどな

 

86 : unknown date unknown ID
>>85
ないない
中山だと弱いよ
有馬も完敗 日経賞は雑魚相手に辛勝
ただの阪神巧者

 

100 : unknown date unknown ID
>>86
今年の阪神は例年のそれとは違った印象

タイトルホルダーはスピードはそこそこだがパワーは並みだと思うよ
中山も府中も弱くはないが強調出来ないし、阪神は逃げやすいんだろうな

 

87 : unknown date unknown ID
クロノジェネシスもそうだったが小回り専用機では凱旋門賞は無理

府中専用機でも当然無理

宝塚で勝てるタフさと府中で最後まで伸びきる末脚
この2つを持ってないと凱旋門賞は勝負にならない

 

94 : unknown date unknown ID
>>87
つまり
すべての競馬場で勝ったテイエムオペラオーが一番適正あるな

 

92 : unknown date unknown ID
ダート馬連れてけって言う人いるけど、

チュウワウィザード
オメガパフューム
テーオーケインズ
メイショウハリオ

こいつらでも絶対歯が立たないやろ

 

96 : unknown date unknown ID
>>92
日本のダート馬は芝じゃ通用しないからダート走ってるだけだからな
そんな馬が通用する訳ない

 

93 : unknown date unknown ID
パワー無いし

 

95 : unknown date unknown ID
タイトルホルダー見てるとビワハヤヒデが低評価も納得

 

98 : unknown date unknown ID
ブルームが思ったよりきたから息が入りにくい状態に見えたな
あれなら無理せず宝塚と同じレースと思うけど難しいところだよね

 

101 : unknown date unknown ID
ペース配分で言うと和夫が速くしすぎたんだろうな
あんな泥んこ馬場で一流なんて走らせないから

 

102 : unknown date unknown ID
叩いてないのもあるけど
和生が日本と同じ仕掛け方してた
フォルスストレートでもう動いてるもん
そりゃ止まるよw

 

104 : unknown date unknown ID
実力通り

 

106 : unknown date unknown ID
馬場だろう
少なくともあんな馬場は経験したことなかっただろうし
それをいきなり走らされてちゃんとしたペースが理解できるとも思えんし
もちろん阪神専用機だった可能性もあるが

 

110 : unknown date unknown ID
矢作師「馬場に対応できる四輪駆動の馬を連れてくるしかない」

栗田師は“異質馬場”に白旗「全く違う条件の馬を連れてくるかしないと…」
その上で「別のタイプを馬を連れてくるとか、全く違う条件の馬を連れてくるかしないと苦しいんじゃないかと思います」と、日本とは明らかに異質の馬場に対する正直な感想をもらした。

 

112 : unknown date unknown ID
キズナって強かったんだな

 

113 : unknown date unknown ID
>>112
あの頃よりも
日本の馬場はさらにおかしくなってるからな
まじで府中に関してはスタミナ0でも2400勝てるようになってるわ

 

114 : unknown date unknown ID
日本の高速馬場しか通用しないんだろ

 

引用元: シンプルにタイトルホルダーの敗因はなに?

Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!

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