シンプルにタイトルホルダーの敗因はなに？

色々言われてるけど

>>1

能力不足以外にない

適性

シンプルにハイペースすぎた
緩めばもう少し見栄えのいい順位になれたよ

ペースとかじゃなく馬場につきる。
自分の競馬はできてたが、あんなグチャグチャだと流石に無理。

実力通りだよ。阪神でしかまともに勝負にならないのにあんなに持ち上げられてたのが謎

相手が悪い

相手とかでもない。日本の馬場でやればボコボコにできるレベルの馬なんだし

>>7

何を根拠に？

>>10

根拠もクソもないだろw
例えばトルカータみたいな超鈍足馬が日本の馬場で勝ち負けできると思うか？

>>48

なぜ勝てないと思うのだろう？（゜－゜）

>>69

いや逆になんで勝てると思うんだ？
過去の外国馬の実績見てたらわかるだろ。
頭大丈夫か？

ぬるい お坊っちゃま育ち

単純に弱い
綺麗に整備された馬場でしか走れないモヤシ

馬場造園課がロンシャンまで行かなかったせい

コースへの適性はクリア
芝への適性もクリア
馬場悪に対しては少しきついけどクリアしてる（ただあそこまで悪くならなければまだもう少しだけ粘れたかもしれない）
レース展開は結果的にはオーバーペースだけどそれは結果に大きく影響しない

究極的には残り300手前まで先頭で走れてるんだから純粋に能力負けだよ

>>13

俺最終コーナー曲がったら終わるのかなって思ってたけど頑張って粘ってたからすげえと思った

3着まで見てたらシンプルに強い馬来てるんだしどうあがいても力負けでしょう

和生じゃなかったらって言うのはあるよな

スタミナが足りなかっただけだろ

馬が弱い
どうやっても勝てないのに敗因も糞もない

向こうとはまた逆でクソ馬場だった宝塚で
意気軒昂になったところで
こんなもんやろな

阪神2400なら勝ってた

アルピニスタが馬なりで並んでくるんだもん
無理だよ

タイトルホルダー得意な展開に持ち込んだな

来年から凱旋門賞を阪神でやれ
それならタイトルホルダー勝てるだろ

凱旋門賞を阪神でやったところで、お前ヒシイグアスにたった2馬身なんだから負ける可能性あるだろw

普通に弱い
ただそれだけ

ブルームだろ

ただの力不足
駄馬の末路

馬場だよね
走りにくそうだったわ
日本も整地しすぎない競馬場を1つ作ればええと思う

やる前からの敗因は逃げ宣言

日本馬の入線順とか着差的に馬場適性よりも単純に能力不足なのでは
タイトルホルダー自身は日本馬千切ってるわけで

ブルームに勝てる馬すらいないのが
日本馬
コンクリインチキ馬場で走ってる日本馬雑魚すぎ

パワーかなと思う
直線で欧州馬がグイグイ進んで行くのをみると、そこが足りてないなと

ブルームに5馬身も離されてる時点で何の言い訳も出来ない

スタミナお化けとは

適性だけで負けたのなら
ヴィクトワールピサみたくすぐ復活する

ドウデュースの方が深刻だな

>>39

サトノダイヤモンド病に罹るかもしれんな

パワー不足と陣営の一体化した準備不足
カズオはようやっとるよ
でも来年は遠征しないだろうね

>>41

牧雄はそれ見た事か！だろうし、栗田は向こうの競馬にブチ切れしていたからな
和生はさすがノリの倅なのか、本当思った以上に冷静だった
良い経験になったんやないの

勝ち負けの観点で言えばシンプルに力負けだが着狙いの競馬なら5着ぐらいなら狙えたんじゃないか

ドウデュースはキックバックが目に入ってやる気なくしたみたいだな
痛々しいはあの写真

正直、ドウデュースは距離からして無理
日本以外距離が持たないし馬場も重じゃなくても合わないだろうから大怪我しなくて良かったレベル
タイトルホルダーやステイフーリッシュは向いてないとは言わないけど、少なくともここまで重くなったら無理
ディープボンドは晴れてないと無理

>>45

全てこれが正解だな

実力以外にあるかよ

他の日本馬はちぎり捨ててるから、さすが日本総大将

阪神専用機な時点でもうわかっていたわ
タイホは間違いなく馬群に沈む
日本の競馬場はさほどスタミナ要求しないからな
欧州の競馬は瞬発力、パワー、馬力、スタミナ面をかなり要求する

日本馬のスタミナのなさが異様に目立つレースだった

単に実力不足

実力とか言ってるバカは最近のJCの外国馬の成績知らんのか

>>53

今年の凱旋門5着のグランドグローリーが去年のJC5着だし
凱旋門1着の馬が来たら？

>>55

いや、最後に外国馬が馬券になったのいつか知ってるか？
オルフェ倒して凱旋門勝ったソレミアも惨敗したろ。

たんに経験不足
沖縄で生まれ育った人間が、大人になって北海道へ転勤したら雪道を歩くだけでメチャクチャ疲れる

雪国の小学生は普通に走りまわってる

2分35で逃げた経験ないやつwwww

お目々瞑ってて草
痛々しくて見てられない 大丈夫かこれ

パンサラッサも出場させて逃げさせて宝塚の再現でもしてたらちょっとは違ったのかな？変わらんか

あ、すまんな誤爆ったわ

元々、凱旋門馬がJC勝ったりしないしね
凱旋門ニ着とJCならエルコンやピルサドスキーとかいるが、凱旋門賞馬勝ったっけ？

関係者も何が正解なのか分からねーんだろよww

2分35秒は有馬記念が重馬場の時とほぼ同タイムだな

府中と適性近そうなドバイでもシャフリヤールがユビアーとクビ差やし案外欧州のトップ層来たらjcでもやれんじゃね

力負けしかねーだろ

日本の馬場にもつながる話だけど
調教の方法から合わないんじゃないかな
1桁着順にも残らないのは
もう競技として違うトレーニングのような気がする

>>75

コンクリクソ馬場の影響だよ
スタミナ0でも府中2400勝てるようになってしまった
90年後半の馬場ならちゃんとスタミナある馬が勝つから
凱旋門賞でも通用してた

ロンシャン2400が逃げと相性悪い
しかもハイペース単騎逃げだし

本気で狙うなら顔に泥をかけるトレーニングも欠かせない

キンカメの時代はホントコンクリ馬場だったが、今はコンクリとは違うんだよな。

過去のG1阪神内回りの時だけしか勝ってない

ただでさえあの馬場で苦しいのに、あれだけブルームとやり合ってたらそりゃ持たんなと

タイトルホルダーってパワーもあるイメージだったんだけどな

>>85

ないない
中山だと弱いよ
有馬も完敗 日経賞は雑魚相手に辛勝
ただの阪神巧者

>>86

今年の阪神は例年のそれとは違った印象

タイトルホルダーはスピードはそこそこだがパワーは並みだと思うよ
中山も府中も弱くはないが強調出来ないし、阪神は逃げやすいんだろうな

クロノジェネシスもそうだったが小回り専用機では凱旋門賞は無理

府中専用機でも当然無理

宝塚で勝てるタフさと府中で最後まで伸びきる末脚
この2つを持ってないと凱旋門賞は勝負にならない

>>87

つまり
すべての競馬場で勝ったテイエムオペラオーが一番適正あるな

ダート馬連れてけって言う人いるけど、

チュウワウィザード
オメガパフューム
テーオーケインズ
メイショウハリオ

こいつらでも絶対歯が立たないやろ

>>92

日本のダート馬は芝じゃ通用しないからダート走ってるだけだからな
そんな馬が通用する訳ない

パワー無いし

タイトルホルダー見てるとビワハヤヒデが低評価も納得

ブルームが思ったよりきたから息が入りにくい状態に見えたな
あれなら無理せず宝塚と同じレースと思うけど難しいところだよね

ペース配分で言うと和夫が速くしすぎたんだろうな
あんな泥んこ馬場で一流なんて走らせないから

叩いてないのもあるけど
和生が日本と同じ仕掛け方してた
フォルスストレートでもう動いてるもん
そりゃ止まるよw

実力通り

馬場だろう
少なくともあんな馬場は経験したことなかっただろうし
それをいきなり走らされてちゃんとしたペースが理解できるとも思えんし
もちろん阪神専用機だった可能性もあるが

矢作師「馬場に対応できる四輪駆動の馬を連れてくるしかない」

栗田師は“異質馬場”に白旗「全く違う条件の馬を連れてくるかしないと…」
その上で「別のタイプを馬を連れてくるとか、全く違う条件の馬を連れてくるかしないと苦しいんじゃないかと思います」と、日本とは明らかに異質の馬場に対する正直な感想をもらした。

キズナって強かったんだな

>>112

あの頃よりも
日本の馬場はさらにおかしくなってるからな
まじで府中に関してはスタミナ0でも2400勝てるようになってるわ

日本の高速馬場しか通用しないんだろ