テイエムオペラオーやステイゴールドが当時の世界最強馬ファンタスティックライトに勝ったみたいな風潮

これちょっとおかしくない？

>>1

ファンタスティックライトって別に最強ではないぞ
エルコンやエアシャカールとも対戦しているからYouTubeなどに動画も多くある
まあ見てみればよくわかる

オペラオー出しときゃ盛り上がる

ステイゴールドの時はまあ主役が一気に引退したしカラニシにリベンジ果たした後だから暫定最強候補の1頭ではあるけど、オペラオーの時はシンダー、ジャイアンツコーズウェイ、（衰え気味とはいえ）モンジューより明らかに格下じゃん

ファンタスティックライトの現役最後の年に2回負けたけど負けた相手はガリレオとステイゴールド
しかもステゴとは中立地のドバイだったし
この事実を知らないでスペシャルウィークがーと言ってる無知のマヌケw

別スレでモンジューが重馬場専の凱旋門賞馬と言われテドリが必死で立てたスレ
ファンタスティックライトはモンジューより日本のレース向き

>>8
テドリって誰だよ
ウマ娘から競馬始めたようなのがスレタイみたいなこと言いまくってるから立てたんだが

>>12

馬鹿はほっとけ

後の世界最強馬だろ。
勝手に履き違えてるのはお前

スペが弱ったモンジュー倒してイキってる方がムカつく

あのJCはホントにドトウが2着だったのかいまだに気になる

オペのJCの時はファンタスティックライトはまだ本格化前だからそんな事一切言われてねぇぞにわか
ステゴの時はファンタスティックライトはその年のワールドチャンピオンだったから言われてたけども

>>13

どちらにしても不良馬場は合わず良馬場ハイペースの日本の馬場向きだわ
ミシュリフも日本のペース合いそうだから来てほしかったなあ

ファンタスティックライトが強いのは2000だし

モンジューに馬なりで遊ばれたかませ犬やん

>>15

不良馬場専じゃないので

>>17

キングジョージって不良だったっけ？

あのレースは不良馬場じゃ無かったと思うんですけど…

まあ覚醒前なんでノーカンの精神で間違ってないと思うけどね

シンダーに破壊されたのは重馬場専モンジューだったっけ

ファンタスティックライトは世界中転戦して、アウェーで僅差だからな
引き籠りのオペ、ドトウなんかと一緒にしないでほしい

>>21

だから偉い
だから強い

モンジューは完全な自壊でしょ

ガチで評価されだしたのはガリレオを破ってから
それくらい当時のガリレオは特別だった

ファンタスティックライトってキングジョージと凱旋門賞でモンジューにボコられた馬か。

首相が「JCのレーティングが低すぎる！ファンタスティックライトのこの年のベストパフォーマンスだ！」って言ったんだっけ

>>27

まぁいうてその年のファンタスティックライトって実際微妙な走りしかしてないからな

ファンタスティックライトは物凄く強い馬という印象はないよね
エレクトロキューショニストやピルサドスキーなんかもそうだが
様々な条件下でしっかり力を発揮する偉い馬だという印象
能力上限が怪物級というわけではないので勝ち目はある相手って感じ

>>29

ファンタも好きだがその2頭も好きなタイプ
シングスピールも

ハイランドリールなんかも似てるな
あの馬は更に一段階上限は低かった気もするが

当時の日本馬で平坦な競馬場なら世界最強クラスの馬に普通に勝てる水準にあっただけだよ

晩年負けにくくなったっても、晩成のデイラミみたいに伝説的な強さなんて一度もないしなぁ
ずっと中途半端な能力のままだった

万能型良いよな
特化馬に勝った時の興奮が違う

デイラミって確か古馬での最高レーティング保持者やろ？流石にデイラミと比べるのは酷や

万能っていうなら馬場問わずであり、エルコンドルパサーみたいなのが万能なんだけど、ファンタスティックライトって中途半端な走りしかできないがゆえに万能って言葉で誤魔化してるだけの気がするね。不良馬場で30馬身負ける馬のどこが万能なのかわからんし

>>40

色んな競馬場で勝てる万能さと良/重に対応できる万能さは分けて考えないと
エルコンだって東京1600/2400とサンクルー2400でしかG1勝ってない馬だから微妙って見方もできてしまうぞ

ダートで出遅れても 短距離で出遅れても勝っちゃう馬が万能かどうかは別としてそんな能力はファンタスティックにはないよ。

なんかウィジャボードとかぶるんだよなぁ。ジャパンカップ来た時の煽り文句としての世界最強馬っていう都合のいい材料にされてるっていうか。
世界最強馬とやりたかったらそもそもお前が世界にいけよ。 走ったことない日本で世界最強馬に勝ったとか言ってんじゃねーよってな。

エルコンが万能型なんて思っているのは基地だけだよ
万能型ならモンジューとレースに出るよ
理由つけているがJCも有馬も出なかったのも殿堂入りをほど遠くさせた
二ノ宮さんが欧州仕様になってしまったから日本のペースは合わなくなっていたので出てもついていけなかったろうというインタビュー記事読んだからな

>>42

そもそもモンジューは放牧に出されてたのを馬主のエゴでムリヤリ連れてこられて走らされたのを知らないのか

それじゃ22戦7勝馬が日本史上最強だとか言ってる奴がバカみたいじゃん

エルコン上げのためにモンジュー上げしオペラオー下げのためにファンタスティックライトを下げるエル基地テドリ

外堀固めてエルコン上げ活動もうやめてくれよ
そんなことしても誰もエルコンスゲーにならないから

エルコンが万能じゃないと思う方が少数派だろ。
後、基地基地言うてるアンチの方が目立ってるよ。

>>47

ディープやオルフェみたいに帰国して走った馬と比べると走らなかった馬がオールラウンダーとは言えないよ
モンジュー負けたの見て陣営はさぞやホッとしただろうね
でもエルコンは学習能力の高い馬だとは思う
気性も落ち着いていてレースも最後まで投げない所が良い

>>50

まぁ、どっちが強いか弱いかは兎も角、万能というカテゴリーでディープ>エルコンで見てる君とは意見は一生合わないだろうからもうこの話はいいや。

2000JCってバケモンみたいなレースだよな
エアシャカ共がよくネタにされるがあれを3歳馬にやらせるのは可哀想としか言えない

>>48

しかもエアシャカールやシルクプリマドンナは糞ローテだったから気の毒である
イーグルカフェも距離長いっちゃ長いのもあるだろうし
アグネスフライトは知らん

日本の馬場ならファンタスティックライトの方がモンジューより強そうとは思った

>>49

ファンタの方が日本の馬場には向いていると思う
モンジューは重厚型
当時で合わなかったから今の日本なんてめちゃくちゃ合わないだろうなあ

モンジューのBCターフ敗退は痛かったな

サラブレッドなんて
臆病で神経質で脚が弱く、暑さにも弱い虚弱体質。
野生じゃ生きていけない雑魚だぞ。
何が最強だよw

欧州で95の走りをしたエルコンドルパサーに100の走りで応えたモンジュー
しかし日本では85の走りをしたスペシャルウィークに負けた
エルコンドルパサーは走りが欧州に適応してしまい以前のような日本での走りが出来なくなってしまった

チャンチャン

オペは遊びながら走ってたから、仮に本格化後のファンタでも、あのJCは勝てないやろ

翌年躍進したけど、JC参戦時点では1流半の馬だったな

最近はファンタクラスの馬も来ないから立派なもんだよ

サラブレッドよりシマウマの方が強い

ファンタはトップクラスに勝つどころか先着すらしたことないのに年度代表馬になったエアグルーヴみたいなもん

パエリヤみたいな名前の奴は？

万能性の捉え方次第だよ
日本で勝つ→欧州でも勝つならエルコン
日本のいろんな馬場で勝ったならディープ

>>63

エルコンの方が距離の融通性が利く。脚質も自在。ダートも。
追い込み一辺倒で短距離のないディープが万能は無いわ。

ファンタスティックライトは今ならミシュリフみたいなもんか？

>>64

似てる所はあるけどファンタの方が活躍期間の息が長い感じ

ミシュリフはシングスピールじゃない
ダートでもやれたってのは

2001年のファンタスティックライト
ドバイSC 2着
タタソールズGC 1着
プリンスオブウェールズS 1着
キングジョージ 2着
愛チャンピオンS 1着
BCターフ 1着

化け物では…？

>>69

そりゃ年度代表馬だし

欧州でクラシック無縁で5歳で覚醒して現役続けてるのなんてどんなに強かろうが軽視されるよ
30超えてもアイドルグループに居続ける痛い人みたいな扱い

>>72

ガイヤースなんてまさにそれだが、年度代表馬だが？

>>74

まあ当時と今じゃ10fの価値が違うからそこは何とも

流れ読んでないけどつまりテイエムオペラオーは凄いってことでええんか？