いつからレコードタイムの価値が下がったのか？

2022年5月21日 2022年5月21日

therock0425

1 : 2022/05/11(水)21:34:38 ID:FH1iX2+a0

普通に条件戦レベルで出てしまうレコード。もはやレコードが出るたびに冷めてしまう雰囲気。

61 : 2022/05/12(木)01:17:55 ID:5aWiJF3n0

>>1

の考える価値のあるレコードが知りたい

2 : 2022/05/11(水)21:37:51 ID:jk/XHz+V0

新装新潟2000からかな

109 : 2022/05/12(木)11:17:14 ID:5nvmXzuT0

>>2

いまだに基準タイムだぞ

3 : 2022/05/11(水)21:38:22 ID:rcE+pUic0

トーホージャッカルの菊花賞

5 : 2022/05/11(水)21:41:16 ID:18rq7iHQ0

>>3

平坦高速馬塲の京都レコードは元々評価されてないだろデブ

4 : 2022/05/11(水)21:39:19 ID:z6UAyPw/0

別に時計を競ってるわけじゃないって冷静になったんだろ

6 : 2022/05/11(水)21:41:46 ID:MiuC0t2T0

97年の春の京都開催

7 : 2022/05/11(水)21:41:53 ID:0t61vlfA0

明確にうわあ…って思いだしたのはアーモンドアイのJC
最近だとシャフリヤールのダービーも2分22秒台でまたレコード更新とかでしょーもないって思ったかな

11 : 2022/05/11(水)21:47:12 ID:0jbChsKF0

>>7

アーモンドのJCはそれなりの高速馬場だから実際凄いぞ
去年のダービーは馬場が早すぎて価値ないけど

73 : 2022/05/12(木)04:58:59 ID:wl+mOVt40

>>11

ハッピーグリンがオグリと同じタイムのゴミレースに価値なんかねーよバーカ

8 : 2022/05/11(水)21:42:37 ID:w7RO0+BT0

トーセンジョーダンあたり

9 : 2022/05/11(水)21:43:41 ID:3mNZlTCn0

東京競馬場改装後からだろ

76 : 2022/05/12(木)05:32:32 ID:OGRfol0g0

>>9

これだな
明らかにタイムがおかしくなりだした

10 : 2022/05/11(水)21:46:22 ID:Kx5ErEGr0

グランデッツァの世界レコード

12 : 2022/05/11(水)21:47:21 ID:OXtweT5L0

レオアクティブの京成杯オータムハンデキャップ

13 : 2022/05/11(水)21:47:37 ID:+H08XSCq0

最後はドゥラダービーでしょ

14 : 2022/05/11(水)21:47:41 ID:TcVEZLSm0

90年代の府中が異常高速馬場だったのが最初かな

15 : 2022/05/11(水)21:48:22 ID:CbQrYZ8v0

露骨すぎてうわぁ…ってなったのはソダシの桜花賞
記録更新しすぎだろ

41 : 2022/05/11(水)22:59:02 ID:TITMpiQO0

>>15

ソダシはレコード2つ3つ持ってるぞ

16 : 2022/05/11(水)21:49:02 ID:+H08XSCq0

ドゥラダービーの時は結構騒がれてた記憶あるし、その後キタサン春天でレコードだった時は結構醒めてた記憶がある

17 : 2022/05/11(水)21:49:56 ID:KpPxGJ4M0

馬場いじったらいくらでも出せるレコード

18 : 2022/05/11(水)21:50:33 ID:X5saHFOV0

エクイターフ登場後だから2009年あたりからだな
洋芝のオーバーシードがなくなるだけで野芝残るから開催進むほど内が有利になって
速いぺースになればなるほど内枠有利になるw

19 : 2022/05/11(水)21:52:14 ID:Xp/ORCPM0

もう20年くらいは経ってるな
ほんとにレコードに価値がなくなった

42 : 2022/05/11(水)23:06:54 ID:KoE6opPM0

>>19

ダービーレコードはキンカメ、ディープ、ドゥラメンテと種牡馬として成功してるから意味はあるな
ロジャーバローズがどうなるか見物

20 : 2022/05/11(水)21:53:45 ID:pXR5BoFL0

ウマ娘のレースタイムおかしいだろ
からのシャフリヤールの毎日杯のタイム

22 : 2022/05/11(水)21:58:53 ID:8qoDhDJp0

すべて馬場次第と判明したとき

23 : 2022/05/11(水)22:00:37 ID:msjRhUGM0

平場出てる時点でなー
去年の小倉とか異常に早いタイムだったからな

24 : 2022/05/11(水)22:06:26 ID:R7zJTxTm0

ムイトオブリガード東京2400レコード

26 : 2022/05/11(水)22:08:53 ID:BQTlDC970

府中と阪神は慣れたが中京までやるとはね

27 : 2022/05/11(水)22:12:46 ID:Hx8QDrtc0

俺も、走破時計の更新は
競走馬の進化ではなくて人為的に作れると理解して興味無くなった

28 : 2022/05/11(水)22:15:01 ID:RCg8YYfH0

昔は重賞でレコード出るの多かったの？

29 : 2022/05/11(水)22:15:01 ID:kNSNLYEj0

サンエムエックスから

30 : 2022/05/11(水)22:16:44 ID:1W+sMYuE0

狙ったタイムで勝たせるインチキ馬場にしてたのを
優駿で杉本清に造園課が明かした93秋の京都開催から

31 : 2022/05/11(水)22:17:26 ID:jdUwtxeG0

それも条件戦やオープン特別でレコード更新だからな
馬の能力とは違う何かが作用してるとしか思えない

32 : 2022/05/11(水)22:18:54 ID:luBzVDdH0

展開で変わるから絶対じゃないけど馬場が昔と変わらなければ
過去の馬と比べる一つの指標になって価値も高かったんだろうね

33 : 2022/05/11(水)22:23:43 ID:epm2dAUR0

例のJCはハッピーグリンがホーリックスと同タイムで走ってて笑うしかなかった

51 : 2022/05/11(水)23:34:14 ID:vn77+x0T0

>>33

これ

34 : 2022/05/11(水)22:26:55 ID:HVNSD60y0

トーセンジョーダンの秋天だろ
失礼だがトーセンジョーダンごときがウオッカのレコード1秒以上更新て

35 : 2022/05/11(水)22:31:46 ID:A1zEvaib0

競馬板満場一致のレコードはサッカーボーイの函館しか残ってない

36 : 2022/05/11(水)22:33:24 ID:Bud7r3wx0

3歳未勝利で日本レコードが出るインチキ馬場

37 : 2022/05/11(水)22:37:12 ID:X5saHFOV0

サッカーボーイは野芝でやってたときの話だから満場一致にならんで

187 : 2022/05/12(木)23:15:23 ID:ox5yDHln0

>>37

しかし、サッカーボーイが勝った函館記念が行われた1988年の8月21日に、函館記念と同じ函館・芝2000mで施行された未勝利戦のタイムは2：02.6。今年の7月4日に同条件で行われた4Rのタイムが2：01.4だったことからも、特別速い時計というわけではない。

また、函館記念の1つ前のレースで行われた漁火特別（当時900万下・現2勝クラス）の勝ち時計は、芝1800mの同日最速となる1：48.0。これは今年の7月4日に行われた巴賞（OP）と同タイムである。

これだけを見ても、サッカーボーイの芝2000m・1：57.8が馬場に恵まれたというだけで片付けることには、いささか疑問が残るのではないだろうか。

38 : 2022/05/11(水)22:45:36 ID:93xQuKOB0

色んな競馬場でレコード出してる馬は強い

39 : 2022/05/11(水)22:56:08 ID:ashqe/f40

ミッキーアイルの2歳レコード

40 : 2022/05/11(水)22:57:19 ID:QkRpPvAx0

着差のないレコードは駄目だよな

110 : 2022/05/12(木)11:24:51 ID:MvVA8B4E0

>>40

結局これになる
クロフネみたいに一頭次元が違った奴は価値あるけど
キタサン春天みたいに何頭もレコード更新してたり何頭も着差無い奴は単純に馬場とペースの恩恵

43 : 2022/05/11(水)23:07:32 ID:fCwtloeg0

芝は競馬が始まった時からずっとそうだろ
ずっと時計が向上し続けてるんだから

44 : 2022/05/11(水)23:07:45 ID:QfxM5Z7+0

その点アメリカはセクレタリアトのダート2400が未だにレコード記録保持してるから凄いよな

45 : 2022/05/11(水)23:09:17 ID:R6Ye1H210

武が馬場増援課にワーワー文句つけ始めた辺りからだな

46 : 2022/05/11(水)23:09:39 ID:X/4OPM/U0

お前らって進化が停滞するのを好む異常者だよな

49 : 2022/05/11(水)23:15:17 ID:ah1oYpKS0

>>46

進化は良いけどさ馬場が良ければ重賞より条件戦の方が早く走れてしまうのがおかしい言うとる

47 : 2022/05/11(水)23:12:53 ID:i0OiChFL0

ディープインパクトのダービーから違和感が半端なかった。

48 : 2022/05/11(水)23:13:08 ID:xSZOWDjc0

新装新潟が超高速で準オープンで二千の日本レコードが出て時計なんか馬場次第やなってなった

50 : 2022/05/11(水)23:19:18 ID:0t61vlfA0

連日レコードでてるのは馬が進化してるからや（）

52 : 2022/05/11(水)23:43:38 ID:GloKndng0

97年春の京都開催予定かなぁ

55 : 2022/05/11(水)23:59:20 ID:w8GDHorN0

ダノンシャンティのNHKマイル
トーセンジョーダンの秋天
アーモンドアイのJC

時計壊れてると思った

57 : 2022/05/12(木)00:27:49 ID:l8/6YGEU0

ツジノワンダーだろ

58 : 2022/05/12(木)00:34:21 ID:NDaJUESl0

個人的にはリワードニンファあたり
誰だよお前てなった
G1に縁がないレベルでマイル91秒台
右回りから左回りに新潟が変わってタイムどうでもよくなった

59 : 2022/05/12(木)00:43:30 ID:afMTsDVk0

府中はJC89年、安田90年、秋天90年、ダービー90年
ここら辺の時代のはかなり長いことレコード残ってた気がする

136 : 2022/05/12(木)15:17:10 ID:C0+/l3SC0

>>59

91年から順次、競馬場で洋芝を導入し始めて時計が出なくなったからな
2000年前後の馬場が最近じゃ時計がでなくて故障率も低かったはず

150 : 2022/05/12(木)17:11:16 ID:phj25Xox0

>>136

それは逆
改修直後の阪神は別にして、90年台まででは90年代後半からは水捌け良くしてオーバーシードにして馬場の痛みが減って、時計は安定して出やすくなったが正解
2000年以降ぐらいからは更に進化して更に高速化した

60 : 2022/05/12(木)01:08:39 ID:aEV5Yzp+0

2000年ぐらいにはもう既に下がってたぞ
新潟でツジノワンダーがとんでもない基準タイム出したりとか
あと京都のサンエムエックスとか

62 : 2022/05/12(木)01:28:38 ID:GeZ6WZGv0

ツジノワンダーは参考記録だし
クロフネのレコードは偉大だった

どんなレコードが出ても驚かなくなったのはチョウサンのレコードからかな

64 : 2022/05/12(木)01:49:59 ID:AcQtXxs90

まあ昔からだな
競馬ほどタイムがどうでもいい競走競技はない

65 : 2022/05/12(木)01:56:20 ID:WcB7eNOd0

タイムを競ってるわけじゃないからな

66 : 2022/05/12(木)02:15:50 ID:t+G8nObR0

イジゲンの武蔵野ステークス

67 : 2022/05/12(木)02:17:12 ID:0HJBJXdg0

でも昔は価値あったやろ
エイシンバーリンだっけ？
1分7秒初めて切ったかでラジオアナウンサーがはしゃいでたの記憶にある

71 : 2022/05/12(木)03:45:02 ID:j5Q3U1JL0

>>67

自分でハイペースで引っ張って逃げ切ったレコードはそれなりには価値あるやろ
そんなにハイペースじゃないのになんちゃってハイペースになる馬場だから前も止まらないし価値がないわけで

68 : 2022/05/12(木)02:19:31 ID:D16e/AJp0

ファミリージョッキーでレコード連発してから

69 : 2022/05/12(木)02:21:50 ID:c0In/4ze0

ディープ馬場に造園課がしてから

70 : 2022/05/12(木)03:39:13 ID:OghCZ8x20

こういうことを書くとJRAがダートに水撒きそうだから触れたくないけど
中央マイル以下のダート良馬場のレコードだけは価値があると思って見てるな
重視されたケースは非公式のサウスヴィグラス1頭だけだけどな
エンドスィープの後継が必要だったと言う血統的な事情との合わせ技でだけど

72 : 2022/05/12(木)03:51:59 ID:OokGWzuD0

今はワンペース向きの馬場じゃないからな
後ろが脚溜められてしまうから
まあもともとタイムを競ってる競技じゃないからレコードに価値があるって考え自体がおかしい話だけど

75 : 2022/05/12(木)05:02:58 ID:wCv/md4M0

条件戦で上がり33秒切るのが普通になってから