8戦8勝のマルゼンスキーってトウショウボーイやテンポイントに勝てたのかな？

相手が弱すぎるだけじゃね？

>>1

結果だけで言えば雑魚相手に連勝して強い馬からは逃走
現にマルゼンが圧勝してきた相手はトウショウボーイテンポイントの影すら踏めないグリーングラスにすら圧倒される馬たちだった
偉い人がファンだったとか色々都合があったりするのかもな
トウショウボーイテンポイントともに顕彰馬になっているから問題はないだろう

>>127

強い馬が出るレースに出られなかったのを逃走とは言わん

戦ってきたライバルヒシスピードとかでしょ？

>>2

共通の対戦相手を物差しにするなら有馬記念のテンポイントとプレストウコウの差が短波賞のマルゼンスキーとプレストウコウの差とほぼ同じ
短波賞のマルゼンスキーはコーナーで止まって再加速してから直線だけでつけた着差

>>25
プレストウコウは長距離馬だから1800の短波賞と比較はできないよ

当時の関係者が評価してる馬をリアルタイムですらないニワカが難癖つけるのか

>>3
当時の関係者はトウショウボーイやテンポイントと走らせたらそれらより勝ってたってこと？

>>4

トウショウボーイが勝つと思ってたのは保田隆芳くらい
他の人は総じて別格扱い

>>18
ふーん
なんか大阪杯前のエフフォーリアに通ずるところあるなw

>>23

エフフォーリアは当時のマルゼンスキー並みの評価なんて受けてないけど

ところでおまえの意見は何の信頼性があるんだ？

>>5
馬券予想するときそのレースの相手との力差を見るじゃん
勝った相手がヒシスピードくらいでしょ？
そのへんどうなの？って思う

マルゼンスキーが強い馬ってのは前提としてその1世代上で最強だったトウショウボーイやテンポイントと走ったらどうだったのか聞きたい

斤量2kgもらってトウショウボーイやテンポイントに勝ちきれたかなぁ？

完全にウマ娘キッズ
きんもー☆

>>9
どこが？

>>12

何歳？

>>14
26歳

産駒対決は明らかトウショウボーイのが上なんだけどなぁ…
トウショウボーイ→ミスターシービー、ダイイチルビー
マルゼンスキー→サクラチヨノオー、ホリスキー、レオダーバン

トウショウボーイがびびって回避したんだっけ→淀短距離

>>11
短距離ダートだからだろw
主戦場じゃ全く無いけどwww

種牡馬だけの成績を考えると凄いだろ
非社台であれだぞ

>>16
トウショウボーイも非社台だけどw

ネットで検索すれば勝ったかどうか位解るだろ
マルゼンスキーはトウショウボーイにもテンポイトにも勝てなかったという事実が覆る事はない

>>17

トウショウボーイとテンポイントもマルゼンスキーに勝ったことないな

マイル以下ならマルゼンスキー
中距離ならトウショウボーイ
長距離ならテンポイント

結局これが一番妥当な評価だと思うわ

>>26
マルゼンスキーが中距離走れないのは確定してるからトウショウボーイがマイル降りたときどうなるのかね？
トウショウボーイは普通にマイラーだと思ってるけど

>>28

中距離走れないのなんて確定してないけど？

>>29
走ってないじゃん

>>30

走ってないのと走れないのは意味が違うよ？

>>31
走れるなら淀短距離じゃなくて中距離使ってるよね？
ダービー出たいって言ってたのならなおさら
結局気性とかなんやかんやで短距離マイル使ってたのが陣営の判断でしょ

>>32

当時マル外扱いの持ち込み馬が出走できる2000m超のレースは殆ど無い

>>33

調べてみたら全然あるじゃねーかwww

>>38

無いよ
レース自体には存在してもそのレースの大半は持ち込み馬は出走できない

>>43

京都大賞典
ハイ論破

>>44

2400は当時の距離規定だと長距離だよ？

>>46

何いってんだこいつwww
じゃあダービーも長距離だろうがwww
ダービー走りたいのに長距離から逃げるなよwww

こういう当時の時代背景や今と異なるルールを考慮せずに今と同じ感覚で語るニワカって頭悪いよな

ニジンスキー産駒に中距離走れないはギャグやろ

故障で最下位だと思う

>>36

故障しなかったとして

そもそも日本馬が弱過ぎるからマルゼンスキーに無双されるし
海外馬が強すぎるから規制されてた

この時点でもう勝敗ついてんだよ

>>37

ついてないけど？
マルゼンスキーなんてクソザコオープン馬にぶっちぎっただけだろ

ついでに言うと京都大賞典は短距離S後の屈腱炎放牧明け直後でとても出走できる状態ではなかったしな

>>48

短距離Sなんか走らせるからじゃんw
京都大賞典選べばよかったじゃんそんなに最強と言うならw

>>51

別に短距離Sで故障した訳じゃないからな
お前さっきから因果関係めちゃくちゃ過ぎて話にならんな

>>54

いや短波賞から放牧挟んで京都大賞典向かえばいいじゃん
2400で力証明したかったのであれば

>>59

さすがにそれは無茶やで
そのあたりの話はウィキペディアにもあるし見てきたらいいよ

>>68

何が無理なの？
放牧先ないとか？

>>69

走れる状態にないのに出ろってのは暴論すぎるとは思わない？
出る予定だったけどそれが狂ったんだからしょうがない
というか少し調べたらわかることだから突っかかるほどマイナスにしかならないよ

TTGは日本競馬の中で強い馬という認識。マルゼンスキーは世界レベルの馬だったと関係者が認識してる以上、マルゼンスキーの方が上と考える人が多い。当時の話を調べても、マルゼンスキーの別格ぶりがよくわかる。

こういう馬鹿って今の外厩10日競馬と同じ感覚で帰厩後すぐ使えるとか思ってるのかな？
流石に頭悪過ぎだろ

>>50

いや短距離S出なきゃいいじゃんw
なんで出たの？www

>>52

マルゼンスキーは生来脚元が弱い。完全に仕上げた事はないとの話。
あとは解るよな？

テスコボーイはかなりスピード寄りよな
距離持つ馬もいたけどそれはどちらかというと能力の違いで圧倒してただけで本質はマイル以下でこそな感じ

>>53

テスコボーイは日本の競馬のスピード化に一役買ってたよな

レースの映像見てみろよ
あのパフォーマンス見れば相手がどうとか関係ないことがわかりそうなもんだが

安田記念や毎日王冠を使わず、裏路線の世代戦だけ走ってた世界線のスピードワールドだな

>>56

わからんでもない

ディープやオペと時空を超えて決着つけるべきだよな

>>57

マルゼンスキーとトウショウボーイは世代1個しか違わないからこそ決着つけてほしかったよな

元々短距離S→巴賞→京都大賞典→有馬の予定だったのが故障で狂っただけだからな
陣営の判断ガーと言うなら陣営は普通に通用するという判断だったが故障で予定が狂っただけの話

正直マルゼンスキーがそんなに強いとは思えない
当時の日本が弱すぎただけ
当然そういう意味ではTTGも大したことない
マルゼンスキー>TTGは間違いないが
長い距離走っていない以上
クラシックディスタンスにおいてはTTG>マルゼンスキーだろう

当時をリアルタイムで見てないキッズは語る資格無し

見てようが見てまいが記録で大体分かる

マルゼンスキーのほうが強かったのは間違いないよ。

トウショウの神戸新聞杯レコード
マルゼンの朝日杯レコード

これらが長年破られなかったんだから歴代でも強い部類だろ。
神戸新聞杯レコードはディープに破られるまで保持だっけ？
年数的にはトウショウの方が上かも。

昔の方が馬場硬いから
時計で通用するしないなんてないよ
マルゼンスキーに大差勝ちされてたのも単に
日本が糞弱かったから
ジャパンカップ初期の三流海外馬に掲示板独占され
つづけてるの見ても糞低レベルなのは明白だろ

そもそもトウショウボーイの時計は府中
その2年前の府中開催のレースもほぼ同タイムなわけで
なんも凄くない

マルゼンスキーの頃は流石にわからんけど90年代末までのマル外持込馬の謎大物感は懐かしい
ああいう感じ今は全く無いからつまらん

>>83

むしろ日本産や日本馬が世界で活躍するようになってるからな
向こうから来て無双レベルの活躍
されちゃうような事は中々難しい
弱小国ゆえによくある現象

2000以下ならマルゼンスキー楽勝