1 : 2022/05/12(木)07:32:02
もったいない
156 : 2022/05/12(木)12:23:00 ID:yey46Y8r0
>>1
のような考えの人が
騎手が前に行こうとすれば簡単に前に行けると思っているし、ペースが遅いと思ったら早く前に上がっていけとか言うんだろうな
馬の特性とか何も考えていない
騎手が前に行こうとすれば簡単に前に行けると思っているし、ペースが遅いと思ったら早く前に上がっていけとか言うんだろうな
馬の特性とか何も考えていない
3 : 2022/05/12(木)07:37:58 ID:Iwvj2YSL0
こだわってたと言うかスタートが遅かっただけ
4 : 2022/05/12(木)07:38:50 ID:47XZndrS0
ハープスターはあれどうなんだろうな
老害に後ろから大外ぶん回してこいって言われてた馬だが
老害に後ろから大外ぶん回してこいって言われてた馬だが
どれだけ川田が不満持ってたかそろそろ語ってもらいたい
5 : 2022/05/12(木)07:44:14 ID:+aenhEte0
ニワカ丸出しで草
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ
6 : 2022/05/12(木)07:46:12 ID:vTS16Hvh0
この馬ほど取りこぼしたレースが多い馬はいない
負けてなお強しが多すぎんだよ
負けてなお強しが多すぎんだよ
9 : 2022/05/12(木)07:59:45 ID:rtLj6/CQ0
>>6
負けてる以上弱いだろ
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし
7 : 2022/05/12(木)07:50:34 ID:InomR1bt0
むしろ後方からに拘った方がもっとデカいとこ勝ててた可能性高いけどな。結局先行して勝ったg1ないからな。
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった
8 : 2022/05/12(木)07:58:45 ID:47XZndrS0
末脚と先行力はトレードオフなの解ってるか?
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね
10 : 2022/05/12(木)08:00:11 ID:SU9TY6/40
クイーンスプマンテのエリ女で3番手だったら普通に勝ったかもなw
12 : 2022/05/12(木)08:02:35 ID:AZVos1sa0
展開向いても大して強くないし向かなけりゃ負ける
その程度の馬
その程度の馬
187 : 2022/05/12(木)13:10:57 ID:T2WuJLkV0
>>12
それジェンテイルな
13 : 2022/05/12(木)08:04:38 ID:OaVFxqeA0
いや、それじゃダメだと先行戦法にかえたら今度
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか?
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか?
15 : 2022/05/12(木)08:04:53 ID:U9WVoqqb0
前に行けば成績は安定するが勝ちきるかはまた別。スペシャルウィークも現四歳前半は好位での競馬してたが最終的には差しに戻した。結局それでも有馬は運に見放されてグラスに負けてしまったが。ブエナも同じタイプだと思う。それほど末脚が強烈だった。
16 : 2022/05/12(木)08:07:03 ID:OaVFxqeA0
あと降着とか2着多いのは、ささる癖があるからやろね
切れ込んでいくんよな追うと
切れ込んでいくんよな追うと
差したら差し損ね、先行したら何かにさされる
まあそういう馬よ実力相応や
17 : 2022/05/12(木)08:07:03 ID:mPWsdJPf0
ハマったときの末脚は豪快やったけどゲート下手やったやん
やはりジェンティルみたいなのが安定する
やはりジェンティルみたいなのが安定する
18 : 2022/05/12(木)08:19:01 ID:7874c/iE0
ブエナビスタは一番恵まれなかった競走馬だと思うわ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。
51 : 2022/05/12(木)09:35:05 ID:YaOoWGo20
>>18
メンバーには恵まれてたけどな
一個上が史上最弱世代のデスカ世代だしブエナの世代もブエナ以外クソ弱だったからな
一個上が史上最弱世代のデスカ世代だしブエナの世代もブエナ以外クソ弱だったからな
19 : 2022/05/12(木)08:19:29 ID:9TuVKBSk0
まぁ2009年のエリ女と秋華賞は勝てたね
20 : 2022/05/12(木)08:26:48 ID:TFm76EH60
マツパクの終い重視の調教が批判されていたような
21 : 2022/05/12(木)08:27:55 ID:TFm76EH60
前に行けばマークされて差されて、後ろから行くと届かない
22 : 2022/05/12(木)08:28:27 ID:XIdvY1680
ブエナは勝負根性がカス
そのブエナビスタに根性を足したのがジェンティルドンナで成績も完全に上位互換
ブエナが失敗した三冠達成
ブエナが失敗したJC連覇達成
ブエナが勝てなかったドバイ制覇
ブエナが3度も挑戦して惨敗した有馬制覇
ブエナが1度しか取れなかった年度代表馬も2度受賞
ブエナが門番の顕彰馬一発選出
ブエナがスルーされた生産者からの最強牝馬認定
逆にジェンティルがずっと後ろからの競馬をしてたならもっと勝てたな
そのブエナビスタに根性を足したのがジェンティルドンナで成績も完全に上位互換
ブエナが失敗した三冠達成
ブエナが失敗したJC連覇達成
ブエナが勝てなかったドバイ制覇
ブエナが3度も挑戦して惨敗した有馬制覇
ブエナが1度しか取れなかった年度代表馬も2度受賞
ブエナが門番の顕彰馬一発選出
ブエナがスルーされた生産者からの最強牝馬認定
逆にジェンティルがずっと後ろからの競馬をしてたならもっと勝てたな
23 : 2022/05/12(木)08:28:32 ID:SF+I9JtY0
まずエリ女のアンカツクソ騎乗どうにかしろ
24 : 2022/05/12(木)08:28:55 ID:TFm76EH60
3歳有馬は先行に拘ってハイペースに巻き込まれたし、たしかに運はない
25 : 2022/05/12(木)08:29:54 ID:bUK7rtyW0
ブエナビスタは性格良さそうだからガーッとしゃしゃり出る積極性がやや弱いように思う
26 : 2022/05/12(木)08:31:53 ID:Z20m0QK60
全盛期安勝
全盛期典
全盛期岩田
ペリエ
スミヨン
ムーア
これ程最高の騎手をあてがわれた馬は存在しない
それを踏まえてあの程度の成績なんだから言い訳無用
全盛期典
全盛期岩田
ペリエ
スミヨン
ムーア
これ程最高の騎手をあてがわれた馬は存在しない
それを踏まえてあの程度の成績なんだから言い訳無用
27 : 2022/05/12(木)08:41:07 ID:rtLj6/CQ0
降着は力の無い証拠だろ
28 : 2022/05/12(木)08:41:43 ID:RXwmx3hu0
札幌記念でよく分からん馬の一世一代の大掛け喰らって凱旋門遠征中止、
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に
日本一ついてなかった馬なんじゃないか
31 : 2022/05/12(木)08:46:17 ID:RXwmx3hu0
あとペリエの体重オーバー問題もあったなw
33 : 2022/05/12(木)08:48:39 ID:HpzKToAO0
結局結果が全て
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした
でも結果が全て
ウオッカは殿堂入りしてブエナビスタは出来ない
52 : 2022/05/12(木)09:36:57 ID:32eYGI5J0
>>33
まあ実力でウオッカよりブエナのが強い言うとるやつなんてほとんどおらんしな
34 : 2022/05/12(木)08:58:39 ID:rtLj6/CQ0
直接対決全敗してる以上
スペは所詮3番手どまりの馬じゃけえ
スペは所詮3番手どまりの馬じゃけえ
35 : 2022/05/12(木)08:58:52 ID:2MAktQ6o0
バカだな こだわりが無くて何が名馬だ
36 : 2022/05/12(木)08:59:12 ID:WArE9crQ0
むしろ逆
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう
37 : 2022/05/12(木)09:04:14 ID:Hs6sBmxS0
マツパクだしなあ
後ろからしか許さんよねあの人は
後ろからしか許さんよねあの人は
38 : 2022/05/12(木)09:04:19 ID:7OAJqH300
毎回◎評価貰ってたくらい評価高かったけど戦績見ると微妙ってなる馬
39 : 2022/05/12(木)09:11:43 ID:BgUZQhFv0
ブエナビスタで微妙とかアホかよ
41 : 2022/05/12(木)09:12:37 ID:E2IvF3vI0
後方からの競馬するのには理由あるだろ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ
マツパクがアンカツ批判して下ろして先行させた3歳の有馬は結局負けてる
44 : 2022/05/12(木)09:18:31 ID:g9H5+TCr0
1番人気の記録すごすぎワロタ
70 : 2022/05/12(木)10:07:14 ID:JB35pPk+0
>>44
1人気で負けた記録凄すぎワロタ
45 : 2022/05/12(木)09:18:47 ID:frSTx3oq0
ウオッカ、ダスカ、ブエナ、アパパネ、ジェンティル、ヴィルシーナ
ほぼ同じ時代で繁殖として1番カスなのもブエナ
単純に力が足りなかったんだな
ほぼ同じ時代で繁殖として1番カスなのもブエナ
単純に力が足りなかったんだな
46 : 2022/05/12(木)09:20:13 ID:CTpRlOCv0
アンカツの乗り方なら3歳はエリ女じゃなくてJCなら勝てたんじゃないの?
47 : 2022/05/12(木)09:23:44 ID:Tl6G/jdn0
今基準ならジャパンカップは膠着されてないからな
GI7勝した扱いでよかろう
GI7勝した扱いでよかろう
190 : 2022/05/12(木)13:14:25 ID:T2WuJLkV0
>>47
これ。
ブエナの時代ならジェンテイルアウト。
ジェンテイルの時代ならブエナセーフ。
ブエナの時代ならジェンテイルアウト。
ジェンテイルの時代ならブエナセーフ。
50 : 2022/05/12(木)09:31:03 ID:1+VVpqUj0
正直ブエナビスタ、ダスカ、ウオッカは時代に恵まれ過ぎてた気はする
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で
73 : 2022/05/12(木)10:09:53 ID:KQ00Xp6f0
>>50
逆だな
特にノーザンクラブ牝馬は今の方が遥かにローテや育成環境に恵まれてる
特にノーザンクラブ牝馬は今の方が遥かにローテや育成環境に恵まれてる
53 : 2022/05/12(木)09:38:48 ID:2MAktQ6o0
リスグラシューって駄馬だろ
54 : 2022/05/12(木)09:39:35 ID:7aBUIbAl0
近年特にだらしなくなった牡馬よりはまだ良い馬いたわ
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな
55 : 2022/05/12(木)09:40:33 ID:fyQB/n450
ほんとタラレ馬だなこいつは
基地が見苦し過ぎる
基地が見苦し過ぎる
56 : 2022/05/12(木)09:42:36 ID:kBOTUKd70
ドリジャニ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダン
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない
100 : 2022/05/12(木)11:09:51 ID:FOY75ssY0
>>56
スーパーハイペースで前全滅した中で粘った有馬
アーネストリーと潰し合いした隙にナカヤマフェスタに差された宝塚
アーネストリーと潰し合いした隙にナカヤマフェスタに差された宝塚
上二つはまともなら勝ってたわ
次の年の宝塚、アーネストリーの速い勝ち時計叩き出したレースはあれはアーネストリーが強い
トーセンジョーダンのぶっ壊れタイム秋天もブエナビスタが衰え始めていたから無理
57 : 2022/05/12(木)09:43:02 ID:OnKuYujF0
ドリームジャーニーにしてやられた有馬もブエナビスタのパフォーマンス自体は高かった
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい
67 : 2022/05/12(木)10:04:47 ID:vj9Uyh8e0
>>57
競馬が上手い下手も能力だろ
58 : 2022/05/12(木)09:52:21 ID:nTfxh3kW0
アンカツが引退した途端に解説の場でマツパク批判したのはビックリしたわ
流石は地方騎手だよね、一切忖度しない
流石は地方騎手だよね、一切忖度しない
59 : 2022/05/12(木)09:55:56 ID:OokGWzuD0
マツバクとかいう頑固ジジイに管理させた割には頑張った方だな
61 : 2022/05/12(木)09:56:36 ID:1RsQF64K0
マツパクワーワーは事実だろ
62 : 2022/05/12(木)09:58:23 ID:nTfxh3kW0
ハープスターでも川田に対する仕打ちでマツパク批判したのもアンカツだけだった
63 : 2022/05/12(木)09:59:18 ID:3NaZxPCE0
ブエナビスタ世代
ブエナビスタ、レッドディザイア
アンライバルド、ロジユニヴァース、スリーロールス、ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン、ストロングリターン
64 : 2022/05/12(木)10:02:32 ID:YYUAzeWY0
ないなー
ブエナのいいところはレース選ばず2歳から活躍してるところでしょ
だから引退後10年たっても最強牝馬グループの次点を確保してるわけで
ブエナのいいところはレース選ばず2歳から活躍してるところでしょ
だから引退後10年たっても最強牝馬グループの次点を確保してるわけで
65 : 2022/05/12(木)10:02:39 ID:huJVYz/V0
過大評価されやすい馬ブエナビスタ
過小評価されやすい馬ジェンティルドンナ
過小評価されやすい馬ジェンティルドンナ
66 : 2022/05/12(木)10:04:19 ID:OnKuYujF0
>>65
人気背負って飛ばしまくる馬は印象悪いよ
興業だからね
興業だからね
68 : 2022/05/12(木)10:05:34 ID:mCrvcYpa0
先行すると末脚が鈍ったイメージ
72 : 2022/05/12(木)10:08:22 ID:FiCROP2D0
アパパネごときに完敗したのがね
74 : 2022/05/12(木)10:10:09 ID:NMEG0uvd0
マツパクの馬はそういう調教しかやってないからな
75 : 2022/05/12(木)10:11:01 ID:dA8qeIZe0
過大評価だわ
勝ち切るほどの力がなかっただけ
勝ち切るほどの力がなかっただけ
76 : 2022/05/12(木)10:11:27 ID:fyQB/n450
あのマツパク調教によって本来短距離馬のアドマイヤムーンが中距離馬に魔改造された
77 : 2022/05/12(木)10:12:20 ID:UqhDplDO0
王道を常に高いレベルで駆け続けた馬だな
女王って呼称が一番合ってたと思うわ
女王って呼称が一番合ってたと思うわ
82 : 2022/05/12(木)10:15:45 ID:Xwp18dSy0
>>77
女王はトップの称号
ウオッカ、ジェンティル、アーモンドは年度代表馬も2回取ってるし顕彰馬にも選出された名実共に女王だけどブエナはダスカ、ラッキーみたいなその引き立て役
ウオッカ、ジェンティル、アーモンドは年度代表馬も2回取ってるし顕彰馬にも選出された名実共に女王だけどブエナはダスカ、ラッキーみたいなその引き立て役
91 : 2022/05/12(木)10:31:43 ID:NWPqvY1y0
>>82
ジェンティルは女王感無いな。有力馬の一頭で何だかんだ勝つタイプ
ブエナはそれこそ時代の王者で皆この馬が一番強いと思ってるが取りこぼしが多かった。
ブエナはそれこそ時代の王者で皆この馬が一番強いと思ってるが取りこぼしが多かった。
78 : 2022/05/12(木)10:12:44 ID:zm0Q8KL30
何故かブエナ基地ってブエナが安定してるって言ってるけど別な世界線の人間なのか
勝率3割程度でそいつらが不安定言ってるジェンティルに遥かに劣る
ジェンティルは5ヵ所でG1勝ってるし古馬になってからも3ヵ所でG1勝ってるコース不問
ブエナは古馬になってから府中だけの専用機なのに基地に言わせるとコース不問はブエナという謎
別なバースから来た人としか思えんわ
勝率3割程度でそいつらが不安定言ってるジェンティルに遥かに劣る
ジェンティルは5ヵ所でG1勝ってるし古馬になってからも3ヵ所でG1勝ってるコース不問
ブエナは古馬になってから府中だけの専用機なのに基地に言わせるとコース不問はブエナという謎
別なバースから来た人としか思えんわ
引用元: ブエナビスタって後方からにこだわらなければあと4つはG1勝てたろ
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!