2000年代までの馬が急なローテで走ってたのは、医療や検査技術が低いためなの？

2022年5月15日 2022年5月15日

therock0425

1 : 2022/05/06(金)16:05:26 ID:9+d+40Mg0

現代だったら見つかってるような馬の異常や
体調不良が見逃されていたから
馬に異常なしとみなされてきついローテで走ってたの？
逆に言うと
虚弱と言われる現代馬が当時に生まれていたら
同じようなローテで走れてたのか？

9 : 2022/05/06(金)16:15:14 ID:OVBBBQN00

>>1

頭弱そう

2 : 2022/05/06(金)16:06:44 ID:VLI4ide30

ブエナビスタは今だったら絶対休みを取られてる
一番人気で負ける回数も少なくて済んだだろう

3 : 2022/05/06(金)16:08:49 ID:HkWeAZmZ0

今でも
とりあえず走れたら
走らす馬主や厩舎あるからなあ

5 : 2022/05/06(金)16:13:07 ID:3LCooHkH0

インブリード

6 : 2022/05/06(金)16:13:33 ID:GhPHIoNS0

矢作

7 : 2022/05/06(金)16:14:36 ID:96od5ZnO0

オグリとダノンプレミアムのスレ

8 : 2022/05/06(金)16:15:09 ID:lF9GGJjb0

単純に今は外厩でやってる事をレース上でやってたんでしょ

49 : 2022/05/06(金)17:15:49 ID:vWwVJ3MU0

>>8

これ

10 : 2022/05/06(金)16:17:38 ID:N4mfWF7i0

別に医療とか技術は別に何もかわってない
違うのはクラブ馬主が流行りだし、使い分けをしてるだけ
馬は昔と変わらずいつも元気だし全然走れるが、出走させないだけ

11 : 2022/05/06(金)16:17:54 ID:h+zoxypQ0

最近のは
牧場の使いまわしや事情で登録されないってこともある

12 : 2022/05/06(金)16:20:07 ID:4ck4KSNO0

マツパクはいまでは通用しない

13 : 2022/05/06(金)16:21:22 ID:i93TBEaf0

欧米は使い詰めで使われてるし、休み明けより2戦目以降のが強い
それでいて古馬になっても成長してる

間隔空けてる今の日本のローテがおかしいだけ

14 : 2022/05/06(金)16:22:22 ID:a1gs7h8N0

神戸新聞杯→京都新聞杯→菊花賞

全部使ったヤツは何でなの？

31 : 2022/05/06(金)16:44:37 ID:eZeIvXzO0

>>14

神戸新聞杯9月
京都新聞杯10月
菊花賞11月

普通に月1ローテだし

169 : 2022/05/07(土)12:36:28 ID:tV10JVpa0

>>31

いうほど普通か？

15 : 2022/05/06(金)16:22:45 ID:GbvrB2p30

おまえらが虚弱だとかなんとかうるさく言うだろ

17 : 2022/05/06(金)16:24:58 ID:DP1Zo/hb0

人間ですらぶっつけ本番より直前にひと叩きしたほうが強いだろ
馬だって同じ、ぶっつけで走らせてるのが異常

18 : 2022/05/06(金)16:25:42 ID:CH0bd+rt0

馬主による金カネ金だろ

20 : 2022/05/06(金)16:26:53 ID:RKmXEZyA0

社台一強なのがわるい

21 : 2022/05/06(金)16:30:08 ID:DA7djSU50

外厩含めて調教技術設備の進歩
昔は叩いて調子を上げていたからな

22 : 2022/05/06(金)16:31:01 ID:0kwjh1VY0

参加したG2G3全部負けてGⅠは勝ってるって馬いたな

24 : 2022/05/06(金)16:33:16 ID:UnXndJ220

>>22

アパパネが浮かんだ

23 : 2022/05/06(金)16:32:29 ID:aRo/CyIY0

イナリワンは中央で勝利したレースはG1だけ

25 : 2022/05/06(金)16:33:24 ID:Ccd7uANR0

G1ハンターイナリワン

26 : 2022/05/06(金)16:39:39 ID:meH7trTI0

天栄の場長曰く昔より時計が出る馬場になって1戦ごとの消耗も大きくなったんだと
まあそれが本当の理由かは知らんが…

34 : 2022/05/06(金)16:46:25 ID:DA7djSU50

>>26

それはあると思う
人間もタイムが出すぎると体の負担が大きいからな

27 : 2022/05/06(金)16:42:08 ID:p6LiC2Y/0

昔も成長放牧を主張する先生がいたなあ

28 : 2022/05/06(金)16:42:34 ID:BY/VqPgo0

調教がきつくなったからじゃねえの？

29 : 2022/05/06(金)16:43:09 ID:141H6Ni70

今だってレースで叩いてから本番使った方がいいんだけど
馬柱が汚い馬はあんまり好まれないからな

30 : 2022/05/06(金)16:44:29 ID:vhIyGutm0

ブエナビスタが牡馬だったらあんな使い方しないよ

32 : 2022/05/06(金)16:45:45 ID:EyaR8/vz0

欧州競馬は月一で有名所が走ってない？

33 : 2022/05/06(金)16:46:06 ID:b5p42qkl0

人間の部活も同じで昭和脳ばかりだったからな
あんな使われ方して一番壊れるのはメンタル

35 : 2022/05/06(金)16:46:30 ID:gogpEdIs0

アパパネって叩き2戦目だけ妙に強かったよな

36 : 2022/05/06(金)16:48:15 ID:b5p42qkl0

今のゆとりローテが日本競馬の未来にとってプラスになってるとも思わないけどね
それならダラダラ使わずに集中的に使って3歳長くて4歳で引退させたほうがいい
虚弱の血はそこで振り落とされる

38 : 2022/05/06(金)16:48:28 ID:eZeIvXzO0

頭数も多いし除外も多いから使えるのに使わないとか言語道断みたいなとこあったしな、まず出れるかどうかからだし。

40 : 2022/05/06(金)16:50:19 ID:yMRmVvAO0

調教の一環で短いところを走るとか当たり前にやってたからなぁ

45 : 2022/05/06(金)16:54:49 ID:PSeaUE9t0

ウオッカの3歳ローテマジでえぐいよ

46 : 2022/05/06(金)16:57:31 ID:Kcq8znWf0

だから一口クラブは有害

47 : 2022/05/06(金)17:11:20 ID:gU9i5Qo50

馬柱が汚れるのがイヤなんだろ

50 : 2022/05/06(金)17:16:02 ID:fbeuvx2v0

ダービーやJC有馬をぶっつけ使う陣営はまだいないし
一回使うことのメリットはぶっつけよりあるのは間違いないと思うよ
でも皐月賞に関して言えば捨ててでもダービー勝つ方が大事だからなあ

54 : 2022/05/06(金)17:38:08 ID:bGoZ7Qk/0

>>50

でも去年のダービー馬は毎日杯からだし

55 : 2022/05/06(金)17:40:44 ID:F/sWbvdZ0

>>54

一応シャフリヤールは共同通信杯で府中経験してる
東スポ使えないデビュー遅い組は共同通信杯だね

56 : 2022/05/06(金)17:42:32 ID:HeM3Nltb0

金は稼げないけど金はかかる外厩で時間潰すようになっただけじゃね

57 : 2022/05/06(金)17:49:42 ID:DZtL2jG10

クラブ馬が多いっていうのもあるんじゃないのかな
よく言われる強いの被ったら稼ぎにくいってのもそうだが、会員の手前怪我とかしたら色々面倒そうだから大事に使ってるってのはありそう

58 : 2022/05/06(金)17:50:08 ID:cjIToDDz0

ディープも接着装蹄がなかったら競走馬になれなかったかもしれないと言われている。
そのあたりで察しろ

60 : 2022/05/06(金)17:53:26 ID:04Oo9rAX0

レース使いまくったら使いまくったで結局文句言うのはいる

61 : 2022/05/06(金)17:54:59 ID:cjIToDDz0

レースの面白さと効率は必ずしも両立しない
キモはこれ

62 : 2022/05/06(金)17:59:34 ID:DACCpgDo0

休み明けも仕上げられる
レース後の疲労等々のデメリット考えなくても良い

63 : 2022/05/06(金)18:01:48 ID:m2VrREHl0

この人は地方競馬のローテしらないのかな？
高知や佐賀の最終レース出場馬のレース間隔を見てみれば良い

64 : 2022/05/06(金)18:02:48 ID:u8gv82el0

状況に合わせてるだけ

65 : 2022/05/06(金)18:03:15 ID:cjIToDDz0

厩舎が実権を握っていた時代から、馬主が実権を持つ時代への変化
これがそもそも日本競馬が合理主義に傾いた理由

66 : 2022/05/06(金)18:04:22 ID:xKsAOzGd0

東京4歳S
弥生賞
スプリングS
皐月賞
NHK杯
ダービー
脚部不安

67 : 2022/05/06(金)18:05:33 ID:eOwOQLUx0

クスリの反動やないの

68 : 2022/05/06(金)18:06:32 ID:qTp5o6sd0

昔ほど金にガメツイ馬主厩舎が減ったこともあるんじゃない？
今は重賞勝てそうな馬って大抵クラブか社台ノーザン、ノースヒルズ、ゴドルフィンとかの資金力あるオーナーブリーダーとかその親族系になってるし独占より分配の精神でしょ

143 : 2022/05/07(土)01:14:49 ID:yuYAFzy00

>>68

>昔ほど金にガメツイ馬主厩舎が減ったこともあるんじゃない？

馬に限らず、生き物を扱う人の意識が大きく変わってきたというのはあるだろうなあ
犬の散歩をさせてる人なんて、ほぼ間違いなく糞を回収する用意をしてるし

145 : 2022/05/07(土)07:30:29 ID:gGjqbOkI0

>>143

日本はペットの扱いに関しては先進国では最低だぞ

69 : 2022/05/06(金)18:06:40 ID:O9efXWeG0

やれない訳ではないてこと

70 : 2022/05/06(金)18:08:11 ID:Qnp1CvoS0

走らないと金は入らないが走らせれば幾らか入ってくるし上手くいけばいっぱい入ってくるし
馬主さんのためにも使いながら仕上げたほうがお得だろう精神だったんじゃねえの

72 : 2022/05/06(金)18:09:48 ID:cjIToDDz0

条件馬の使い方を見ると実際旧態依然だがな
連闘や中一週もあるし

73 : 2022/05/06(金)18:10:28 ID:VOMB6d9f0

外厩に預けてもらう為のていのいい嘘を真に受けるなよ

74 : 2022/05/06(金)18:12:37 ID:N5DjhQrd0

育成技術の進歩
レベルの拮抗と高速化に伴うレースでのダメージ増

狙ったレースに的を絞る方向に変わった

142 : 2022/05/07(土)01:14:02 ID:ywNxvIfV0

>>74

育成技術の進歩はあるけど
レベルの拮抗は昔から
基本的には昔のパワーがある馬場の方が人間をふまえると疲れは残る
ハイスピードは決着は別だけど

75 : 2022/05/06(金)18:12:40 ID:DAWO/hZS0

今みたいな社台G一強時代ではなかったから露骨な使い分けがなかっただけ

76 : 2022/05/06(金)18:13:02 ID:sZ79mGCt0

レースを調教代わりに使ってた調教師とかいたから
例えば大久保正陽調教師とかその分普段の調教を軽めにしてた
大昔だとシンザンの武田文吾調教師とかもそう
調教よりレースに使った方が絞れるし仕上がる、調教より何倍も効果があるという考え
当時は調教施設が整備されてなかったというのもある
外厩が整備され調教師側の意識も変わってきた

78 : 2022/05/06(金)18:13:30 ID:cjIToDDz0

馬のクラスによって考え方はまだバラついてるよね
重賞、G1級は使い分け全盛だけど、条件馬は勝ち上がりよりも数走らせて賞金稼ぐという考え方もザラ
いずれにせよ、馬主の意向が強く反映されていると言える

80 : 2022/05/06(金)18:25:03 ID:bvsrve4I0

>>78

それもバラバラで短距離の条件馬は入着しないと次すぐ使える訳じゃないからな

79 : 2022/05/06(金)18:24:04 ID:cEDchHJM0

ここ10年ぐらいで育成のレベルが格段に上がったからな

82 : 2022/05/06(金)18:33:13 ID:cFA+/uzj0

基本的にはクラブが強くなったからって話だと思うんだよねえ
同一馬主の同時入厩数の制限あるし

83 : 2022/05/06(金)18:34:50 ID:y0A/Hemt0

レース使って仕上げるのも全然ありな上に、レースに出せば賞金や手当貰えるんだよなぁ

104 : 2022/05/06(金)19:52:15 ID:cCA0GMWS0