1 : 2025/04/06(日)18:13:23 ID:7V2bN84c0
トロヴァトーレ 2歳時点で2勝してる
2000も走るスタミナがなくてマイル路線に逃げた落ちこぼれだが
同じ落ちこぼれ相手にG3勝った
サンライズアース
そもそもダービーに出場はするぐらい3歳から走ってた
ほかのレイデオロの古馬が全然だめだが、よくみたら3歳の時でもマシなのはこいつらだけだった
12 : 2025/04/06(日)18:28:25 ID:Gzh+DA8g0
>>1
伸びしろの大きさというか
成長具合がどの産駒も同じぐらいの成長幅で
結局力量差が埋まらない
他の種牡馬との産駒とも力関係変わらない
ってことが多い気がする
というかどっちもノーザン生産馬なんだよなあ
ノーザンならこの程度当たり前って感じもする
2 : 2025/04/06(日)18:15:49 ID:sVkpDJCA0
アドマイヤテラは菊で3着だが
前走オルフェーヴル産駒の強くもなんともない奴に負けてたから微妙なんだよ
菊のレベルは3着以下は低いかなと思ったもんだ
3 : 2025/04/06(日)18:17:43 ID:6uPzT9LT0
2歳3歳で早くからよく走ってた奴が古馬で勝ったからって晩成と言っていいのか
4 : 2025/04/06(日)18:18:38 ID:6uPzT9LT0
たとえばシンハナーダとかカフェグランデって古馬で重賞勝ったのか?
何勝クラスまで出世してるの
レイデオロ産駒内の力関係はどれぐらい変わった?
5 : 2025/04/06(日)18:19:34 ID:YFbPI5I80
こういうのってボケなのか本気なのかどっちなんだろ
そりゃどの種牡馬も大抵強い馬は早い段階からある程度の実力を見せる事が多いなんて当たり前でしょ
それが重賞勝ちのサンプル数2頭ならそういう傾向になって何の不思議もないでしょ
7 : 2025/04/06(日)18:24:15 ID:mB1NQGX00
>>5
競馬板しかみてないだろ
Xやネトケじゃ晩成だとか古馬で勝ちまくるだとか大はしゃぎしてる奴多いんだよ
6 : 2025/04/06(日)18:22:00 ID:DBYdHkp/0
そういうやつに限ってカナロアは晩成とか言っちゃうんだろうな
今日勝ったベラジオオペラだって3歳から走ってた早熟なのに
8 : 2025/04/06(日)18:24:19 ID:utWXXjrj0
レイデオロはウインドインハーヘアのクロスがダメだっただけにも見える
重賞で勝負になりそうな産駒見たら母父ディープは1頭もいないし
9 : 2025/04/06(日)18:25:09 ID:Gc6fKCQ90
>>8
ハーへアクロスというか母父ディープがダメなのでは
レイデオロに限らず
10 : 2025/04/06(日)18:26:40 ID:utWXXjrj0
>>9
父ルーラーやモーリスは割と走るイメージじゃね?
ものすごくいいわけでもないが
14 : 2025/04/06(日)18:32:02 ID:Gc6fKCQ90
>>10
モーリスはジェラルいるからパッと見マシに見えるけど全体的には悪い
ルーラー・カナロア等キンカメ系は比較的良い
15 : 2025/04/06(日)18:34:17 ID:1lwEcokD0
レイデオロ産駒は別に晩成傾向はなく
成長力も他の一流種牡馬の産駒を上回るものでもないってことでいいのか
というかそもそもG3やスカスカ面子のG2ぐらいで大成功だの晩成だの
騒がれてる場合じゃなかっただろうに
牝馬の質を考えて
16 : 2025/04/06(日)18:34:50 ID:utWXXjrj0
レイデオロはウインドインハーヘアのクロスが出来るというのが最大の売りだからウインドインハーヘアのクロスがダメでもディープタイドの兄弟が母父だとダメだとしても苦戦を強いられる
だってウインドインハーヘアのクロスが無効ならエイシンフラッシュよりも遥かに高い理由が全く無いし
19 : 2025/04/06(日)18:37:02 ID:Ff3FMf2p0
社台放出は免れそうかね?
23 : 2025/04/06(日)18:42:26 ID:PA9SR+kF0
>>19
レイデオロが社台放出されてないのは
リアルスティールと違って
ブリーダーズはおろか優駿やイーストスタッドからですらもいらないと断られたからだぞ
今年これでどこかのスタッドが受け入れてもいいと言ってくれるところがあるかないかって
20 : 2025/04/06(日)18:38:38 ID:eWrTYs680
どっちかというと、晩成傾向だよな。
晩成系の種牡馬は、勝ち上がりは速いが、3歳時は、壁にぶつかるものの、古馬になって、重賞、G1に手が届く。
ハーツクライとかに近い。スクリーンヒーローまでの晩成傾向は無いと思うが。
22 : 2025/04/06(日)18:41:10 ID:PA9SR+kF0
>>20
どこが晩成傾向なの?
3歳で壁にぶつかったやつは古馬になってもぶつかってばかりだけど
パフだのシンハナーダだのカフェグランデ打の
25 : 2025/04/06(日)18:44:29 ID:eWrTYs680
>>22
でも、それがあるとき覚醒するのが、春に2例あったて、ことだよね。
ハーツクライの覚醒までは、行かないが、
古馬の方が活躍するぽい。
次週アドマイヤテラとか、春天のテラ、サンライズアースも見ときたいけどね。
28 : 2025/04/06(日)18:50:44 ID:hNPfGvOe0
>>25
アドマイヤテラもノーザン生産馬だろ
結局レイデオロってノーザン牝馬からしかまともな産駒出せない
無能種牡馬なんだよね
21 : 2025/04/06(日)18:38:57 ID:1lwEcokD0
サンライズアースが
三歳のころ箸にも棒にもかからないのに古馬になって重賞勝ったなら晩成か?となるが
三歳で走ってた奴が古馬で勝ったのを見てそれ晩成だと騒ぐのはいかがなものか?て言いたいんだろこのスレ
26 : 2025/04/06(日)18:44:49 ID:jhcDt5FJ0
古馬走ってる産駒がいない新種牡馬で晩成とか言われる奴って
大抵スタートダッシュ失敗して期待外れと言われる種牡馬なんだわな
オルフェーヴルとかさんざん見たわそういう風に言われたの
結局古馬になってもG1勝つとか重賞言ったのは3歳のころから強い数少ない産駒だけで
本当に成長した、成長力ある晩成産駒なんて出やしなかったけど
27 : 2025/04/06(日)18:48:11 ID:hNPfGvOe0
古馬になって覚醒したって感じがしないのは
こいつら2頭は3歳の時にダービー出場するぐらい金稼いでたり
3歳で平場はクリアしたってやつで
3歳から仕上がってるように見える奴らだからなんだよ
30 : 2025/04/06(日)18:58:39 ID:tQT9qvM60
手が届くのか?
阪神大の時に
相手関係緩すぎねとか阪神巧者で京都は走りにくいんじゃないのと言われてたが
そもそもダービー卿もG3でレベルは大概だろうに
31 : 2025/04/06(日)19:02:16 ID:4jheAUnR0
2400はおろか2000も走るスタミナがなくて着外になったから
マイルまで逃げた馬がマイルでは勝てるね
マイルはスタミナない馬が集まった敗者路線か?
32 : 2025/04/06(日)19:15:23 ID:BybBgzL90
3歳弱い奴が古馬で強いのになるなんて
逆転劇はないと言う事だな
33 : 2025/04/06(日)19:27:51 ID:Pt7Jilam0
レイデオロは成長力はたいしてない
そういう事だよね
34 : 2025/04/06(日)19:31:02 ID:8uPOqq420
晩成気味でディープ経由のハーヘアクロスがダメってことがハッキリしたのは大きい
サンデー入ってないし300万以下なら需要ありそうだけどね
35 : 2025/04/06(日)19:32:51 ID:Pt7Jilam0
3歳で走ってる奴が古馬で勝ったから晩成て違うだろ
こいつら仁藤以外は古馬になっても使い物にならない駄馬しかいないし
トロヴァトーレも2000走るスタミナがない駄馬だけど
36 : 2025/04/06(日)19:36:47 ID:kzh8k6Jv0
走ってるレイデオロ産駒の共通点はディープの血が入っていない事
37 : 2025/04/06(日)19:38:58 ID:8uPOqq420
3歳重賞勝ってたら3歳から走ってたって言えるがな
38 : 2025/04/06(日)19:46:03 ID:Lt2qR07X0
ディープオタでディープ産駒でマイラーがいると言われることを嫌うやつらがいる
マイラーが距離持たない馬の代名詞となってるように
スタミナないと暗に言われてるからだろう
マイル重賞勝つということはそういうスタミナがないマイラーがいると言う事で必ずしもいいわけじゃⅡ
マイルGⅠ馬とか種牡馬になっても爆死する奴しかいないし。
というかトロヴァトーレが2000走るスタミナがなくてマイル迄落ちた馬だからな
素直に喜ぶべきではないんだよね
39 : 2025/04/06(日)19:54:05 ID:Gl2kKiuD0
モーリスですら
CPI÷EIでは1上回れない
スクリーンヒーロー超えられない種牡馬になってるから
日本のマイルレースの恐ろしさときたら と思って
実は香港カップも勝った日本馬で満足に種牡馬成功してる奴いないけど
40 : 2025/04/06(日)20:02:16 ID:eWrTYs680
統計上は現状、全種牡馬で最も平均勝距離が長めになる傾向。
母父ハーツクライや、マンカフェが重賞戦線に行く馬に共通するのは、面白いところ。普通は長距離×長距離は、あんまいいとこないはずなのにね。
41 : 2025/04/06(日)20:03:32 ID:cGI3aSVV0
モーリスは日本種牡馬の鬼門と言える3代目
輸入されて種牡馬入りした馬から見て孫であるとみたら
まだやれてる方だ
しかも決して成功したとも言い切れないグラスの孫と言う事から見ても
プリメロヒンドスタンチャイナロックミルジョージと過去の名種牡馬も3代目がこけるか
後継が出なくて父系消えてるからな
45 : 2025/04/06(日)20:23:06 ID:mLJgPAjQ0
じゃあさあ
今年の3歳でも古馬になって期待できそうなのは
カラマティアノスと
牝馬で桜花賞出るらしい
ウォーターガーベラとボンヌソワレぐらいってことか?
なんだな
相変わらずノーザン頼みなんだな
ウォーターガーベラは違うがウォーターリヒトの妹というオチで肌馬がすごいってだけだし
46 : 2025/04/06(日)20:28:25 ID:qFSazw7C0
ボンヌソワレだってロングランの妹だからな
実績ある牝馬や有望そうな牝馬つけられてるからレイデオロのCPIはめっちゃ高くなってる
49 : 2025/04/06(日)21:01:20 ID:qa+XdoVG0
走るための筋力そのものがない産駒が多い
小さくてもかまわないが
体を動かす筋力そのものが小さいから脚が遅いのが多い
50 : 2025/04/06(日)21:20:33 ID:oX4SE/+k0
正直、身体能力そのものが低い産駒も多いから
牝馬がもったいないんだわな
引用元: レイデオロの産駒は3歳時で強い奴じゃないと古馬で重賞勝てない
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!