結局ディープはタイドが出したキタサンブラック以上の産駒を出せなかったよね

日本で1番優遇されていたのに
チャンスはいっぱいあった…………

でもそれなりのG1馬ばかりで至高の競走馬は作れなかった

>>1

兄弟で争うなよバカ

>>66

人間でも兄や弟が優秀であればあるほど対抗心や嫉妬心が芽生えるのは普通だし周りでもしばしば見てきた

金太郎飴

コントレイルはキタサン以上でしょ
キタサンの繁殖レベル上がった時期がコントレイル種牡馬デビューとほぼ完璧にかぶったから種牡馬でバチバチにやりあうからハッキリする

ディープというか
サンデー見てると
サイアーラインって繋げるの至難の業なんだなって思うわ

フジキセキもダンスインザダークもスペシャルウィークもアグネスタキオンもみんな繋がらないもんなんやな
それで頑張ってるのがまさかのブラックタイドて

>>5

ブラックタイド、成績はアレでも新馬時点での評判は歴代サンデー産駒でもトップの一頭だしな

くるくるぱー

コントレイルとか繋靭帯炎になった虚弱と比べるな

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

コントとキタサンじゃ体質や成長曲線、脚質と真逆に近いな
共通点は菊花賞、JC勝ちくらいか

ジェンティルが牡馬だったら…

>>16

牡馬なら量産型ダービー馬止まりだったろうな

コントレイルか種牡馬で成功すると思ってるやつはいないだろう

血統表って少し汚れていた方が大物出るのかもな

ジェンティルはキタサンと五分くらいだろ

>>26

これ
ディープ産駒でキタサン級は貴婦人ぐらいだな
ただ牝馬であった

オーギュストロダンを忘れちゃいけないな～w

ディープの代表産駒の一角はオーギュストロダンで間違いない

キタサンブラックが英ダービーやBCターフを勝てるかと言ったら疑問

>>30

あらためて見るととんでもないことしてるな

コントレイルって明らかに忖度されてたしなあ
強い馬とは思われてなかったから年度代表馬すら選ばれなかった

イギリス女王ってディープのことは知ってたけどブラ対のことは知ってるんか？

まぁなんか古馬になったら大した事ないって馬ばっかりだったよな

オーギュストロダンがJC勝てば良い話よ

タイド産駒>ディープ産駒

なのに代を重ねるとなぜこうなるのか

タイド孫>>>>（越えられない壁）>>>>ディープ孫

コントレイル産駒ってどんなもんなの？
1歳半過ぎてもう走る産駒とか解るだろ
後半年もすれは新馬戦だし

シービー、ルドルフ、ブライアンに比べればまだ頑張った方
まあ時代のおかげもあるけど

ていうか逆に言えばキタサンブラックしかいないやん
他重賞勝ってるタイド産駒ってテイエムイナズマくらいしか知らんし

将来的なサンデークロスを考えても次世代を考えないなんてありえないよ

ブラックタイドはキタサンブラックしかいないのに
産駒が大量にいるディープインパクトの方がサンデー系の傍流になるとはね

案外そんなもんやろ
グラスワンダーみたいなもん

ジャスティンミラノも3歳屈腱炎で早期引退とは言えこれまで散々作って来たディープ孫の中では上澄みも上澄みだよなあ
横にしか広がって無いし縦に伸ばす気があるなら馬主との確執があろうが取りあえず保険として社台SSに入れそうなもんなのに

>>67

サッカーボーイの時に日本産を社台SSに入れたくない親父と喧嘩するぐらい
もともと社台は血を繋げる事を避けていた。

どんな馬でもその時商売にするのが基本方針で、血を繋げる事を目的とはしない。

去年のイクイノックス無双状態の時にディープファンはどういう思いで見ていたんだろう

このスレ見てると思うけど
オルフェ産駒が活躍してドリジャファンが怒ると思う？

割とディープアンチってタイドがエビってるの知らん人多そうだよな
じゃなければミラノをあんなに馬鹿にできるわけないもんな

種牡馬能力はともかく競走馬としてのキタサンはどうなん
豪運内枠ばっかだし相手が弱い割に圧勝も無いし
あと大阪杯無ければ7勝馬じゃないし
強さとか実績を議論するスレで名前すら挙がらんくね

>>80

ジェンティルも牝馬戦で稼いだ勝利数やしコントレイルはその大阪杯ですら勝てなかったからキタサンブラック未満やな

七冠馬に競走馬としてどうなんとか言うの流石に言いがかりすぎて草

>>85

いやいやジェンティルドンナ、グランアレグリア、コントレイル、オーギュストロダンらと比べてどうなんって話よ

>>93

ディープ基地以外はそいつらよりキタサンの方が強いって言うだろうね

キタサン、現役時は1枠でしか勝てないラキ珍言われてたのに掌返しが凄いよな

>>86

ノーザンに飼われると全力擁護入るからな
ダービー惨敗も国内引き籠りもなかったことにされてる

快速馬が出るとストームキャット入った肌馬につけたら産駒種牡馬のダート適性上がって汎用性は増した
でもその代わり化物ではないとなった感ある

キタサンはラストラン有馬の横綱相撲が好き

あれ？

キタサンブラック20戦12勝1枠6回
コントレイル11戦8勝1枠4回

>>92

コントレイルの枠忖度に比べたらキタサンの内枠率が可愛く見えるレベルで酷いな

ゴールドシップ、オルフェーヴルいた時代に7つ勝ってるジェンティルが盛られてるはないわ

なら皆もっとGI6勝馬のオルフェより7勝馬のキタサンだ！とか持ち上げてよ

ディープ種牡馬大成功とか言われても自分自身より強い馬出せない種牡馬って正直微妙だよな
血統として進化してないどころか退化してる

ジェンティルGI7勝つっても3つは牝馬限定の世代戦じゃん
アーモンドアイですらずっと言われてるのにジェンティルは例外なのか？

ディープってTTだったからCCに付けまくって劣化ディープを量産できたんだっけ

ドリジャ産駒が活躍したら叩きまくるオルフェファンっているのかね

ジェンティルもコントも弱い相手しか勝てなかったからな
キタサンも同じだけど実績はこっちが上

>>108

正直コントレイル程運が良い馬を見た事ない
時代が違えば3冠どころかG1を2勝レベルで終わっていた

世界中の名牝集めて自身の劣化コピーしか生み出せなかった今の子孫から怪物なんか出るはずがない

流石にソールよりミラノの方がポテンシャルは高いかなと思うが
怪我もなく引退しても社台SSに入れないでしょ

>>113

ポンテンシャルって便利な言葉だよなw
現実は皐月賞のレコードをすぐ牝馬に塗り替えられてダービー力負けした挙句屈腱炎という虚弱を晒して社台SSにも入れず引退なのにw

三歳引退でもジャスティンミラノの父がもしキタサンブラックだったなら社台SS入りでしょ

ソール推しはマジ基地だわ
種牡馬基地ってここまで狂うんか
キタサン産駒だから価値があると思ってる
繁殖なら血統で価値を見出されるが種牡馬なんてのは単純な競走能力だから

>>116

古馬戦走ることさえ出来なかったから競走能力もイマイチじゃん

>>119

走っても駄馬なら意味ないんじゃね

ディープ孫としての血統しか価値が無いジャスティンミラノ如きの競走成績じゃ社台SSなんて夢のまた夢だよな

>>121

確かに、皐月賞ひとつ勝っただけだもんな
ヴィクトリーと同格にしては持ち上げられすぎてる

ソールはディーマジェスティくらいの評価やろ
50万くらいじゃないのか
道悪じゃなきゃ走らんしとにかく鈍足なんだよな

まあ馬本人は現役時代に頑張れば頑張るほど引退後まで酷使レベルで働かされるとかいう理不尽な目に遭うからな
そこそこ活躍して引退後も養ってもらえるルートで悠々自適が勝ち組

ソール基地は何もわかってないからな
ソールも今よりダービー後に怪我して引退してた方が確実に種牡馬価値あったよ