もうイクイノックスが史上最強馬という前提で会話しませんか？

そうじゃないと話が進まない

>>1

逆だろ
最早この馬最強馬論争でしか出る幕が無いのにそんな前提にしたら語る場自体が無くなって話が進まないよ
あ、種牡馬で成功すれば最強種牡馬論争で出る幕があるな、まだ産駒ゼロのペーペー以下だから話にならんけど
5年後に期待だな

>>9

これスレ主だな

そうですか、じゃあそれで

でも凱旋門賞には勝てない虚弱体質馬だし

>>4

ミラノの悪口はやめろ

語り継ぎたい名馬で1位にすらなれない馬なんだよな
後々単に相手が弱かったとラキ珍扱いになりそう

>>13

10位以内すら入れなかった馬の悪口言うな

日本近代競馬の結晶ディープインパクトが史上最強馬なのに？

一部の懐古主義系馬鹿意外は既にそうしてるから安心しろ

ドウデュース基地ってドウデュースの古馬成績見たら卒倒しそう

異を唱えてるの一部の基地だし

勝手にやってろとしか
そう思わない奴がいる理由も分かるし

馬体で馬が走るなら苦労しないんだわ

様式美

でもイクイノックスって戦ってる相手弱くない？
4歳で引退したオペラオーみたいなもんじゃん

>>38

ウエストオーバー>>>>メイショウドトウ

流石にもうみんな飽き飽きしてるから勘弁しろ

まぁ健常者ならスレタイに異議ないわな

イクイノックスが最強で異論ない
クラシック取れてないってのは格の話であって歴代最高のパフォーマンスを古馬になって繰り返したという事実があるのでディープやオルフェより強さとしては上

もう良いだろこの馬のアンチやってる奴は抽象的なことしか言えないんだから
数字やソースから逃げてる奴しかいない時点でもう終わってんのよ

事実最強なんやからしょうがない

逃げでも最強だし
追いでも最強だし

ディープでも勝てんよな

ディープじゃリバティアイランドにも勝てんだろう

レーティング
ラップ
指数
相手関係
評価

他の歴史的名馬はイクイノックスに全敗してるから客観的に答え出てるんだけどね

>>55

レーティング ミックファア114とか疑問しかない
ラップ マームードさん馬券当たらない
指数 なにそれ
相手関係 測りようがない
評価 お気持ち

クラシックを負けて凱旋門賞から逃げた馬を最強というのか？

比較しても的確な数値で出るわけでもないしディープは相手関係が貧弱だからパフォーマンスを落としてる可能性もあるんじゃない？

みんなを納得させるには種牡馬になっていきなり世代リーディング独走するしかない
オルフェみたいに種牡馬でコケるとラキ珍扱いされる

リバティが引退までに強いとこ見せないとイクイ最強は無い

>>76

ディープ引退後にディープが倒した二着馬で強いとこ見せた相手いましたっけ？それが答えだ

世代超えては測れないやろ

ペリエはロブロイとクリスエスどっちが強いっていってた？

逃げたのも事実だからな
逃げた史上最強ってそれって史上最強？って話はある

I区分から逃げる鈍足と違ってI区分でも最強と証明してるからな

なぜラップマンは説明から逃げる？

ウエストオーバー

キングジョージ 18馬身差大惨敗
凱旋門賞 7馬身差大惨敗

ドバイシーマ 3馬身差負け

ウエストオーバーにたった3馬身しかつけられない馬がいるらしい（笑）

競馬ゆっくりがこの馬にケチ付けてたからやっぱりこの馬が日本史上最強馬なのは確定

クラシック0勝の時点でレーティングがどうとか片腹痛いわ

クラシック未勝利
凱旋門は惨敗確実だから逃亡
微妙じゃね？

世界1位にすらなれない雑魚の世代戦自慢とか何のギャグ？

古馬GIを3戦以上して無敗もイクイノックスだけ

6戦6勝イクイノックス
6戦4勝ディープ
7戦3勝オルフェーヴル
4戦1勝コントレイル

>>114

古馬混合での負けなしG1連勝数はタイキシャトルが1位だった
JRAのせいで最後に馬柱汚れたけど、記録としては中長距離の馬はタイキシャトルの半分以下だった
イクイノックスだけがタイキシャトルの記録を超えた
他は古馬G1の3回目までに負ける馬ばかりだった

クラシック→世代限定の早熟王決定戦
古馬GI→3世代以上の頂点が集う最強決定戦

これが現実
クラシック三冠馬に真の最強は1頭も居ないのが証明

歴代三冠馬8頭→海外GI0勝

これが答え合わせ

前提も何も本命史上最強なのは確定してるが？

レーティングはどこまでいってもレーティングでしかない
だからどんなラップが刻めるのかが大切なんや
しかしラップも世代を超えては比較できないんや

>>139

時代が違うを理由にしてその時代でも大したラップ刻んでないの誤魔化してるだけだろ？

>>142

芝の状態とか騎手のレース運びのトレンドとか色々と違うものがあるやろ

先ずは宝塚と有馬でリスグラシューを倒してからにしてくれませんか？

タイムフォームのレーティングの方が公式より正確だからね
公式レートはゴミだぞ日和って過去のレート下げたりフランケルに140しかつけなかった
タイムフォームはちゃんとフランケルのクイーンアンにサラブレット史上最高パフォーマンスとして147付けたからね
日本にもタイムフォームぐらい責任もってレーティング付ける組織が生まれて欲しいものだ

>>146

2歳のウィンディシティがミルリーフより上でリボーと同レートの142
2歳牝馬のスターオブインディアがニジンスキーと同レートの138
2歳のアパラチーがモンジューやパントレセレブルと同レートの137

タイムフォームが正確とか本気で言ってんの？

>>154

映像が残ってない以上何とも言えないだろ
あとタイムフォームは1977年まで2歳戦のチャンピオンクラスに平気で130付けてたからそれまでの2歳戦のレートは全部度外視してもいい
つまり2歳戦のチャンピオンにも3歳以上のチャンピオンと同じような（つまり平均的なチャンピオンが130ポンド）ってつけ方してたからそうなってるだけ
あくまで2歳時点の傑出度として評価すればいい

>>156

何勝手に解釈してんの？
タイムフォーム公式がレート修正せず出し続けてる時点でそんな言い訳が通用する訳無いじゃん

シンザン超えてから最強名乗ってくれや

何事においても押し付け始めたらアンチ増やすだけなんだよなぁ

日本でしか通用しない馬

ドバイは日本の植民地やったんか

府中で比較してんならともかく中山と府中で着差同じとか意味ある？

>>164

府中向きの血統が来る高速馬場で物差しの力関係がほとんど変わってないんだから意味しかないな

最後有馬使っとくべきだったな
ただのGI6勝馬ってのが中途半端で
レートだけが拠り所だけどこれ将来更新されたもう何もなくなっちゃう

ダービーさえ勝ってれば最強馬で決定してた

>>172

タラレバで言えば、エルコンとオルフェの凱旋門だろ

それを言ったらオルフェが凱旋門勝ってたらとかディープが凱旋門勝ってたらとか何でも言える

同時代比較のレース予想ですら当たらないのに他の時代の馬比べる意味よ
技術的に新しい方が強いってならわかるけど

大谷に向かって「甲子園優勝してないよね？」とか言ってるようなもの
ほんとダービーとか言い出すやつはアホすぎるわ

ダービー負け菊から逃げ春天も出てないしG1も6勝
日本の最強馬の枠からは外れるかな
BCクラシックとか出てたら面白かったんじゃない？

10戦しか出来ないヘタレだから6勝しか出来ないんだよな

軽い馬場の最強馬なんてどんぐりの背比べなのよ
なのでどこで差別化するか
日本と真逆の能力が問われる凱旋門のクソ重馬場が身体能力指標で最適なわけ
結果エルコン、オルフェーヴルが最強なわけ
実はファン、競馬に携わる人間は公には言わないが上記2頭を最強と思っている

ディープはルドルフとオペラオー足したような戦績だから日本競馬史の最高の一頭なのは間違いない