煽り抜きで、ドゥラメンテ産駒に大物が出なかったのは何故？

2024年9月5日 2024年9月5日

therock0425

1 : 2024/08/31(土)11:44:32 ID:vTAMcRH30

G1馬は出したが能力の上限が低い馬ばかり
ディープ超えろとは言わないがキタサンにも負けた

3 : 2024/08/31(土)11:46:13 ID:NLCNplyU0

>>1

頭大丈夫？

4 : 2024/08/31(土)11:48:27 ID:KXgL9tYP0

え、リバティアイランドやタイトルホルダークラスも輩出出来ていないキズナさんとモーリスさんの悪口言うのはやめましょうよ。

5 : 2024/08/31(土)11:49:00 ID:vTAMcRH30

俺だって最初はドゥラメンテ産駒に期待していた
でも最高傑作がディープ二軍のシャフリヤールに完敗した時点で絶望したわ

7 : 2024/08/31(土)11:49:52 ID:Z9UI4F0m0

同時期のディープよりすごいんじゃないか？

12 : 2024/08/31(土)11:53:22 ID:pM5CPPEw0

タイトルホルダー
スターズオンアース
リバティアイランド

十分だろ…

13 : 2024/08/31(土)11:54:46 ID:/4KKiIGN0

ドゥラメンテに大物がいないってどこの世界線の話してるんだよ

15 : 2024/08/31(土)11:57:02 ID:xlmdfnWp0

じゃあ誰なら大物出したになるの？

17 : 2024/08/31(土)11:58:05 ID:vTAMcRH30

ドゥラメンテを現役時代から見てる俺に言わせれば
産駒には父が出られなかった凱旋門賞で好勝負するような馬を期待していたわけ

タイトルホルダーには期待していたが終わってみれば阪神でしかG1勝てなかった
スターズ・リバティはドバイで討ち死にする程度の馬で話にならない

19 : 2024/08/31(土)11:58:48 ID:H2qghnE80

>>17

発達？

21 : 2024/08/31(土)11:59:41 ID:1YJqQ7m70

まぁその人の価値観によるんじゃね
大物って表現は個人差は大きいと思うわ
長く競馬やっていても大物とよべるのは片手で数えられるだけしかいないと思う人もいるらしいし

22 : 2024/08/31(土)12:00:49 ID:2aFBXUf30

タイホはまだ分かるがリバティが大物ではないって言ったらディープ系大物ゼロだが

23 : 2024/08/31(土)12:01:10 ID:TsxRXaiD0

ラストクロップでダービーかJC勝てる馬が欲しいな
タイホドゥレッツァだといまいち直系が繋がるイメージが湧かない

25 : 2024/08/31(土)12:02:39 ID:bSc4aK6z0

タイトルホルダーとリバティアイランド出してまだ不満なのか

29 : 2024/08/31(土)12:13:06 ID:vWsD6hyh0

大物がドバイミレニアムやシーザスターズみたいなレベルを指すのであればドゥラメンテに限らず日本の種牡馬からは1頭も出てない

36 : 2024/08/31(土)12:17:44 ID:+bXQSb9K0

>>29

公式レート134しか貰えなかったドバイミレニアムが大物なの？
意外とハードル低いな

40 : 2024/08/31(土)12:21:25 ID:vWsD6hyh0

>>36

ドバイワールドカップやプリンスオブウェールズSを圧勝できる日本馬がいたか？
このレベルにも達してない

51 : 2024/08/31(土)12:27:09 ID:+bXQSb9K0

>>40

ドバイワールドカップの主催者誰か知ってる？
POウェールズで千切ったスミタスがどんな成績の馬なのか知ってる？
因みにPOウェールズは6頭中3頭がゴドルフィンで万全のバックアップ体制だったな

59 : 2024/08/31(土)12:31:18 ID:H2qghnE80

>>51

で？

30 : 2024/08/31(土)12:13:09 ID:nyFFkFx80

大物ってどこまでのことを言うの？
リバティは距離馬場関係なく勝ってるから、これで後古馬G1勝つなら大物だろう

31 : 2024/08/31(土)12:13:13 ID:vTAMcRH30

今日まずマジックサンズに勝つのは最低条件
来年のダービーでクロワデュノールに勝ったらドゥラメンテ産駒のこと見直すよ

34 : 2024/08/31(土)12:15:37 ID:He3fJrck0

>>31

お前みたいな脳に障害あるやつに見直してもらう必要なんてないから安心しろ

病院にまず行けお前は

32 : 2024/08/31(土)12:13:13 ID:73BRVSmc0

スターズオンアースいるじゃん

33 : 2024/08/31(土)12:15:20 ID:HYKqHFXq0

個人のさじ加減で変わる大物議論なんて意味無いよ

39 : 2024/08/31(土)12:21:18 ID:1PPPHpKk0

今の所ドゥラ産駒で一番はリバティか
タイホは阪神以外だと勝てないし
リバティはどうなるかね

44 : 2024/08/31(土)12:23:17 ID:xwGN8bXH0

>>39

リバティもまだ古馬に勝ってないが

49 : 2024/08/31(土)12:25:14 ID:1PPPHpKk0

>>44

そうだな
このまま勝てなかったらやばいね

41 : 2024/08/31(土)12:21:33 ID:nyFFkFx80

今のところ怪物級はいないけど、そこそこの大物って感じがする

43 : 2024/08/31(土)12:22:50 ID:6QAEnHKT0

早逝したからだろ、頭悪いよな

45 : 2024/08/31(土)12:24:16 ID:wfDXELJG0

キズナが牝馬二冠三冠馬やタイトルホルダー出したらキズナ凄すぎ！！神種牡馬！！！
でもドゥラはその程度じゃ足りねえんだよな

47 : 2024/08/31(土)12:24:21 ID:5KBL1ytQ0

そもそも早死してなかったら今頃ドゥラメンテ産駒だろ

48 : 2024/08/31(土)12:24:46 ID:6QAEnHKT0

種牡馬が走る産駒を出すのも結局は確率だから。大物となれば更にその確率は小さくなり、生産頭数が大きく影響する

50 : 2024/08/31(土)12:26:45 ID:6QAEnHKT0

なるほどリバティが怖いのか
お前らは実現してほしくない事を敢えて口にするからな

52 : 2024/08/31(土)12:27:16 ID:kWwtu2+P0

ドゥラ産駒で古馬で重賞勝ってるやつがホントにいない

62 : 2024/08/31(土)12:33:10 ID:10KTVqch0

>>52

古馬で重賞勝った馬は9頭
世代限定重賞勝ち馬は7頭

むしろ多いな

54 : 2024/08/31(土)12:29:32 ID:uv3Pyi8p0

古馬で春天と宝塚記念勝ってるのに？？

55 : 2024/08/31(土)12:29:44 ID:qJ867hhl0

能力はあると思うが虚弱と気性のせいで大成出来ない馬が多いイメージがある
晩成晩成言われてるけど実際はその前に気性爆発して終わる馬の方が多いよな

57 : 2024/08/31(土)12:30:24 ID:10KTVqch0

大物とか定義があやふやなもんを主張すれば論破されないもんな凄い凄い

58 : 2024/08/31(土)12:30:54 ID:u3VK+mcf0

八大競走2勝を含むG1・3勝が大物でないなら

61 : 2024/08/31(土)12:33:01 ID:6QAEnHKT0

何でもいいじゃん
お前らはレース結果もタラレバでバカにするし、何処を勝とうが主観で大物の定義もまちまちだしな

64 : 2024/08/31(土)12:34:45 ID:jLwvV28Y0

勝負事をたらればや三段論法で語るのは愚か者がすることだ

65 : 2024/08/31(土)12:34:49 ID:zbLPlCAp0

キズナ粕よりマシ

66 : 2024/08/31(土)12:35:31 ID:Kvq4DVw30

過大評価だったね
最終的には後継なしで滅びるとは

68 : 2024/08/31(土)12:38:31 ID:zfzoGpOm0

>>66

いるけど
後継が続かず滅びるだろうならわかるけどい

67 : 2024/08/31(土)12:38:05 ID:sJotORBe0

昔キンカメアンチより知能が低い生物はいないと聞いたけど本当だった

70 : 2024/08/31(土)12:42:41 ID:Aw26PrMs0

近年は大物のハードルが爆上がりよな
優秀な種牡馬が増えた証拠や

71 : 2024/08/31(土)12:47:33 ID:L7JIRgkq0

フィリーとしては大成功
コルトとしては続くかの不安要素抱えたまま死亡

73 : 2024/08/31(土)12:51:17 ID:qYdNIeqz0

キズナがいつ最強馬とか言われてたんだ？ドゥラメンテは信者がキタサンより強いとか史上最強とか言ってたけど

74 : 2024/08/31(土)12:52:00 ID:6X6KgrB90

キンカメで「古馬で58kg以上の斤量を背負った状態で芝2400m以上のG1を
勝った産駒を出していない種牡馬は失敗種牡馬」と言っていた人間が
ドゥラメンテでは「古馬で58kg以上の斤量を背負った状態で芝2000m以下のG1を
勝った産駒を出していない種牡馬は失敗種牡馬」と言ってるようなもの

75 : 2024/08/31(土)12:52:47 ID:zfzoGpOm0

まあ競馬板のバカが大好きなタラレバぬきにしたらキタサンはドゥラに全敗だからキタサンよりは強いよな

76 : 2024/08/31(土)12:54:56 ID:6QAEnHKT0

キンカメ産駒は絶対に春天は勝てないって頑張ってた奴どうしたかな
頑張ってイキる度に現実に叩きのめされる
どんな気持ちなんだろな

79 : 2024/08/31(土)12:57:56 ID:6QAEnHKT0

>>76

あーごめんキンカメ系だな、訂正しとく

78 : 2024/08/31(土)12:57:04 ID:PSNX8ZgW0

アホが勝手に脳内で歴代の名馬と比較して格付けしてるだけで普通に大物出してるんだわ

80 : 2024/08/31(土)12:59:28 ID:qWNPMSp70

牝馬三冠馬、菊春天宝塚勝ちで大物じゃないとか頭ウマ娘かよ…

82 : 2024/08/31(土)13:01:16 ID:Aw26PrMs0

化け物多すぎて基準がね
ノーザンテーストくらいってのも変だけどそれくらいには落ち着いた方が良い

85 : 2024/08/31(土)13:11:21 ID:6X6KgrB90

>>82

ノーザンテーストの頃は国内のG1も少なかったし海外遠征もメジャーじゃなかったから
G1の数を積み重ねるのが難しかったのはあるな
G1＋グレード制前のG1級レース（旧八大競走）の勝馬は7頭だけど、世が世なら
ダイナアクトレスはVM勝ってただろうしダイナレターもダートG1（Jpn1）の1つは取れてた
こういう人たちがG1の粗製乱造に反対するのもわからないではない

87 : 2024/08/31(土)13:18:05 ID:Aw26PrMs0

>>85

たしかに
海外遠征も含めて数が違うから1レースの重みが違うか

83 : 2024/08/31(土)13:06:05 ID:3ZHXs+9y0

現実はフジキセキが歴史的大種牡馬扱いなのにそれをカス扱いするクズの集まりなここでまともな会話ができるわけない

84 : 2024/08/31(土)13:07:27 ID:Bw9wv3g10

逆にそこそこの馬があんまりいないな

88 : 2024/08/31(土)13:20:47 ID:Q3gOiiuq0

そもそも強い弱いですら主観で変わるからな
戦績だけを見るだけの人もいれば走りにスケールの大きさを求める人もいるし
個人的にはドゥラメンテは大物だと思うが産駒に大物感を感じる馬はいないかな

90 : 2024/08/31(土)13:42:02 ID:lLlF5v360

ドゥラメンテは大物だけど産駒に大物感かんじないのは同感

91 : 2024/08/31(土)13:43:27 ID:4gEsizdh0