何故最強馬から最強馬は産まれないのか？

最強馬の最高傑作

ディープ コントレイル
オルフェ ウシュバテソーロ
ナリタブライアン 弱すぎて不明
エルコンドルパサー ソングオブウインド
シンボリルドルフ トウカイテイオー

その時代の最強馬論争に参加するような最強馬からは何故最強馬が産まれないのか？
牝馬でもアーモンドアイダイワスカーレットウオッカジェンティルドンナブエナビスタリスグラシューなどから強い馬は産まれてない

>>1

は単なるゴミクズということだけは
わかる

本当に何故なのか

コントレイルトウカイテイオーは準最強クラスだ

>>7

まぁ同格の二頭ではある

最強馬が生まれる確率が数万分の一。その最強馬が残せる産駒の数が2000頭前後。確率的に最強馬から最強馬は出ない。

人間も天才から天才は生まれるか？
何故って言われてもあまりにもバカバカしくてな
こういう返ししかできない

むしろ普通に生まれてるように見えるが
トウカイテイオーが出たなら十分だろ
ウシュバテソーロは今のところダートで最強
エルコンドルパサーは時間が少すぎた割にヴァーミリアンを出してる
あと特別賞馬のスペシャルウィークから年度代表馬のブエナビスタが出たりもしてるな
サンデー産駒の中でL区分最強馬のハーツクライからジャスタウェイやリスグラシューが出るし
ディープ産駒の天井がちょっと低かったとかそもそもディープが最強クラスだったのかってだけの話だろ

>>11

トウカイテイオーなんて最強馬論争に出したらバカにされるぞ

>>13

3度骨折して12戦9勝勝ったレースも激強だしな

>>22

激弱クラシック
古馬GIは辛勝
5、9、11着
コントレイルの劣化番

>>78

当時知らないんだろう
皐月賞は史上最強の勝ち方
ダービーはルドルフを超えたと言う勝ち方
大阪杯を楽勝し春天で骨折だからな
大阪杯負け春天回避した分際で言わないで欲しいね
負けに理由がある、弱くて負けたんではない
最後の有馬記念で証明してるからな

>>157

コントが出てたら普通に春天は勝ってたよ
すでに倒してるワールドプレミアが勝ったレースでしょ

>>159

出てたらとか故障しなければとかのタラレバは競馬やってる人間が
使っちゃダメだろw

能力が低い馬から高い馬は絶対に出ない
これだけは確実にいえる

>>14

ブラックタイドからキタサンブラックが出たのはどうなのよ
本来ならブラックタイドも強かったとか言うつもりか？

>>20

ブラックタイドって金子からも勝己からも評価高かったぞ
武は隠れたギアをディープだったなと言ったけど、真実は10年経って明らかになった

香港のゴミ血統から産まれる最強馬達をみたら最強馬なんて運でしかない

コントレイルはディープルドルフのみはっきり劣るがそれ以外には互角以上

オルフェ→ウシュパのラインってやばいな
芝史上最強からダート史上最強

アーモンドアイやキタサンって最強馬論争に入ってた？

普通にいるじゃない
サンデーサイレンス ディープインパクト
ガリレオ フランケル

>>28

サンデーは芝の能力は低そう
ガリレオはマイル近辺の能力低そう

海外や海外からの産駒からは生まれてるが日本産からは生まれてないかもな

最強馬オルフェーヴルから最強ダート馬ウシュバテソーロが出ただろ

牝馬は大して産めないんだから議論してもしょうがない

競争能力と繁殖能力は違うんじゃね
そもそも日本の競馬場に合うかどうかなだけで
本当の能力はよくわからんだろうしな

最強馬からは最強馬どころか雑魚しか産まれてないよなw

リボーからリボーは無理
シーバードからシーバードは無理
フランケルからフランケルは無理
セクレタリアトからセクレタリアトは無理
まあこれは確率考えたら当たり前なんだよな
全血統合わせても20年に1度ぐらいしか出ないんだから1/300000とかだろ

>>36

というか最強馬から最強馬以前の問題じゃね？最強馬からは雑魚しか産まれてないから

ほらな、最強馬というこの言葉一つだけで、他人の言葉なんぞ全く関係なく独りよがりかつ言を左右にしてご都合主義でグダグダ
むしろこれが狙い通りだったら笑える

そら確率的に最強馬がぽんぽん簡単に生まれるわけない

プロ野球選手になるまでは血統や努力の要素強いだろうけどその中でトップ選手になるかどうかは運だからな

フランケル→クラックスマン→エースインパクトは良い線行ってないか
クラックスマンも相当強かったと思うけど

>>43

フランケルが強すぎるからそれぐらいじゃ最強馬にならないってのがこの話のトリックだろうな

ディープとかオルフェとかもうちょいマシな馬出せよとは思う

最強馬はそもそも産まれにくいにしても当時歴代最強と呼ばれた馬からロクな馬出てないよな

そもそもディープやオルフェって最強じゃないだろ
前提からおかしいぞ

今だと血とか調べてどの馬が優秀な種牡馬になるかわからんのか？

でも駄馬からは駄馬しか生まれんのよね
イッチみたいに

馬には基準値があり、そこから天賦の馬体や筋肉の質で上振れ下振れが起きる
トップホースは総じて上振れしているから、生まれる馬が大したことがない事態が起きる
逆に基準値は高いが下振れしていた馬は優秀な馬を生みまくる

さいきょう！さいきょう！

という事で父系バカは逝ってよし
まあこれがいいたかったんだがな

例えばディープインパクトは一般には成功種牡馬とされているが、走るために過不足のない理想的な馬体をしていたから競走パフォーマンスに比べると貧弱な種牡馬成績になった

最強馬を生んでしまったら自身の最強の地位が無くなるから生まなくて正解
つまりディープのようにオルフェを倒すほど強いけど自身より強いとは言えない産駒を量産するのが最強馬としてあるべき姿

なるほど最強馬は慎み深くなきゃだめなんだな
お前らと違って

つまりディープって種牡馬として大失敗だと認めちゃったわけだな

最強馬は何故種牡馬失敗するのか？ってスレタイの方が良くないか？
ディープオルフェからコントレイルウシュバテソーロってどんな悲劇だよ

人間でも基本親に勝てないだろ
子供の教育のために東京のチームに移籍しますってくだらねえ
子供が親を越えることはないんだから親に合わせろ

ウォーアドミラルがシービスケットに勝ってたらかなり近かったかな

コントレイル
2歳王者→無敗の三冠馬→古馬JC勝ち
全レース馬券内 顕彰馬
これを「しょぼい」と言う奴の頭が悪いだけ
ジェンティルも三冠牝馬 G1 7勝 顕彰馬

三冠馬から三冠馬 しかも牡馬牝馬
どんな奇跡的確率か判らない馬鹿なんだろうな

最強馬自体が生まれにくいから最強馬から最強馬は生まれなくて問題ない
でも最強馬から弱い馬しか産まれてない来ないのは何故なんだ

>>73

大切にされて甘やかされるからだろ
人間も同じ理由でダメになる

競走馬として完成されているということはもう上がり目がない
手軽に最強馬を出すにはみっともない馬体した基礎能力が高い馬を種牡馬にして上振れを狙うのが手っ取り早い

あれだけ豪華繁殖独占して最高傑作がコントレイルってしょぼい

偶然生まれるからじゃね
最強馬から生まれるより他から生まれるほうがそら確率高いわ

コントのベストレースって東スポみたいじゃん
やっぱりしょぼいだろ
情けないとか逃亡とか言われてるし

そりゃ結果出した馬しか種牡馬になれないんだから最強というか結果出した馬から結果出した馬が生まれるだろってつっこみは野暮？

オルフェなんか芝の産駒弱すぎだしディープは最高がコントレイル
最強馬からは弱い馬しか産まれてない来ないのは何故なのか？

てか競争能力って繁殖能力に関係してんのか？最強馬からいくらなんでも弱い馬しか産まれなすぎる

>>85

今のところあまり関係してない

>>93

なら未勝利馬で繁殖した方が経済的だしなぜやらないんだろ

>>100

未勝利は未勝利でお肉にしたほうが経済的だからだろ

>>106

数億かけて輸入やめてお肉数頭で繁殖したら経済的

そもそもディープの後の最強馬って誰だよ？
クラシック無冠馬が最強馬な訳ないぞ

ハーツクライに簡単に負けちゃうディープが最強なわけないだろ

ディープからコントレイルはさすがに引くわな

競馬ゲームにおける対戦モード（一戦のみ）みたいなのを最強と認識してる奴いるな
最強馬ランキングにハーツクライなんかかすりもしないだろ
いい加減ずれてることに気づこう

>>94

ドバイシーマのハーツクライに届く馬が何頭いる？
とりあえずディープは無理だろ
三冠を自慢してるくせに3歳で古馬に勝てないなんて笑い話にもならん

>>98

最強馬って人により違うけど世間一般的には1戦のみの話じゃなくね？トータルでの戦績だろ基本的には

>>101

トータルの話をするならGⅠ連対数13のブエナビスタが最強でいいわ