タラレバ無しで現実に実績を積み重ねた馬こそ最強馬だよな

結局この評価方法が一番公平なんだよな

>>1

そんなあなたが考える最強馬は？

オペ最強だな

>>2

実績がダメだろそいつ。パフォーマンス最低。負けすぎ。都合の良い所だけ見るんならいくらでも盛れるからな3歳の悲惨な成績ともう1周同じ相手から賞金稼ごうとした5歳の情けない成績から目を逸らすなよ。
タラレバ無しって言ってるから鞍上がだの賢いから僅差で云々の憶測でしかない言い訳なしな。

故障した馬の基地たちによる脳内無双を延々聞かされても困るんだわ

>>3

故障すらしてないのにプログノーシスみたいなの持ち上げるやついる

それなら八大競争制覇に一番近いシンボリルドルフじゃん。

>>4

ディープだろ

オペラオーか？

異論無し

皐月賞とダービーと菊花賞勝った馬が三冠馬だみたいな話？

やっぱり勝利を積み重ねた馬こそ最強馬だよ
どの信者とは言わないけど2着（敗北）をかき集めて最強とか言うのはちょっとどうかと思う

ぐうの音も出ないド正論

G19勝のアーモンドアイ最強だな

いやぁ俺もオペラオーが最強って思ってたんだよ

タラレバなしなら9勝のアーモンドアイで確定だな
まさか7勝しかしてない馬が最強とか言わないよな？

>>20

牝馬限定戦が4つもあったらねぇ、、、
有馬もなんか知らんけど惨敗してたし
オペは世代戦1個のみで古馬混合戦で6勝
そんでG1惨敗も少なく掲示板は必ずといっていいほど確保してたからなぁ

残念ながら負けがあると最強馬にはなれない
競馬板ではな

積み重ねた実績で最強を決めるなら世界も含めた史上最強馬はウィンクスって事でいい？

>>22

そんな豪州実績のみのタラレバ界の最高峰みたいなやつ出されてもw

オペラオーってなんで種牡馬失敗したんだろうね？

オペラオーと同じ待遇で成功する種牡馬なんぞおらんじゃろ

>>27

やっぱノーザンってクソなんだ

オペ最強でワロタ

f4とかソールは一部の基地がオペラオーを超える（ポテンシャル）とか抜かした途端嘘みたく弱くなった、やっぱりオペラオーは別格

またオペ再評価スレか 良いことだ

タラレバを何故やるか？
どの馬も負けがあるからタラレバをやってガタガタやる訳
だからタラレバ無しでは競馬板には最強馬は生まれない
すっげー低レベルな証明おしまい

ウィンクスは何度も上がり3f32.7使ってるしほんとに強いと思う
負けてないってことはそれだけパフォーマンスが安定してるってことだし

アモアイジェンティルあたりの最強牝馬はキャリアの最初に牝馬三冠を目指さざるを得ないからむしろスレタイ的には不利なんよ

>>45

そんなの牡馬3冠に出ていタラのタラレバになるから全然不利じゃないぞ

>>47

なにいってんだこいつ

強い馬は本気で走らなくても勝てるから故障しにくい

アモアイがレガレイラのように皐月、ダービー目指してればよかったのにね

8戦8勝はラッキーじゃなくて絶対と言われるべき戦績だよ
大体そのちょっと強い馬負けまくってんじゃん
オペに勝てたことをラッキーと解釈する方が明らかに納得しやすい

テイエムオペラオーは馬主に負けた
記者 アグネスタキオンとの対戦はどうなりますか？
馬主 アグネスタキオンとは対戦できません、海外遠征します
アグネスタキオン引退のニュースが流れる
馬主 やっぱり海外遠征は取りやめ、国内のG1総取り目標に変えました
アグネスタキオンのオマケたちに全敗するテイエムオペラオー、弱いのがバレ種牡馬も失敗

>>61

悲しいけど、これが現実なんだよね
目の前の金が落ちてたら拾うのは当たり前だけど

ルドルフになるか
勝ってるレースは当然、負けてるレースも強いし上の世代目の三冠馬も下の世代の二冠馬も歯牙にかけない強さ
差をつけて勝たないみたいな印象あるけどそんなことはなく、殆どのレースできっちり差をつけて力差を見せつける勝ち方してるし

オペの5歳以降を否定するってことは当然5歳以降でも実績を積み重ねられた馬の争いになるので
多くの信者にとって都合が悪くなるぞ

>>65

5歳以降だけなら問題ないけど
オペラオーの場合はエルコンより数段弱いスペシャルウィークにも完敗だったろ？
タキオンより影すら踏めないような馬にも惨敗
現実の話は空き巣しただけって評価なんだよ

このスレのやり取り見てもわかるようにタラレバなしとか言ってもはっきり実績とは何かを決めないと各々が好きな馬が一番になるように実績を解釈するから絶対に決まらない

>>66

お前アホか実績なんか一つに定まる訳がないだろ、人それぞれ実績の価値観に違いがあるんだから
アーモンドアイは牝馬限定でグランプリなしだし違うだろ少なくとも
実績ってパフォーマンス適性範囲のでかさ勝利数相手の強さとかどれが最重要か順番は人それぞれ
他にも指標はありまくるから一つに定まる訳ないだろ

>>81

だからそういうことを言ってるんだよ
このスレでの基準を決めないと終わらないって話をしてんの

>>85

だから基準なんか決まる訳がない
指標は沢山あり人それぞれどれに指標を置くかなんか違うんだから

ディープって今思うけど重馬場の時どうなってたんだろうね？
良馬場しか走ってないからわからん
産駒はほとんどが重馬場苦手ですってタイプ多いから

>>72

イプラトロピウムなら重い馬場もそれほど苦にしないと思うが
重い馬場だと足元に負担がかかるから故障すると思う

テイエムオペラオー最強

終了

ルドルフもルドルフで海外惨敗はともかくギャロップ程度に負けんなよ

強い馬が勝つんじゃない、勝った馬が強いんだ
まあお前らはこっから始めろ

タラレバといえばドウ基地のイメージ強いな
去年ずっと妄想したあげく実際ターフでベルーガに負ける。哀れだったな

そら強豪ひしめく中でグランドスラムなんて出来るわけねえからな
仮に一戦勝ったとしても全力で勝負して余裕が無くなるから疲労が残る→次戦で負けるからな

エアシャカール倒したからサンデー傑作たちをボコボコにしたは流石に草生える
もう少し強いの持ってこいよ

>>83

その強い馬を産み出せなかった時点でサンデーの負けだよ

>>87

オペは種牡馬としてサンデーより強い馬を大量に産み出したからな

タラレバの一番の問題はそこよな
早熟早枯れだったりやる気無くして走らなくなる可能性を考慮せず晩成馬と同じ成長曲線を描く前提で語る

タイトルホルダーのタラレバスレあるから、
これタイトルホルダーのこと皮肉ってる？笑

だからどの馬も負けがあるからだろタラレバやるのはさ
上げるにしろ下げるにしろ、対象にとって良い条件、悪い条件を独りよがりで設定してガタガタやる訳だから
それがタラレバの原点

勝った馬を負けた事にしたい
負けた馬を勝った事にしたい
だからタラレバカはタラレバカなんだよ

一番タラレバが必要ないのがオペラオーなのは間違いない
3歳では格上のスペグラスに負け
4歳は同期と1個下の最弱世代相手に無双
5歳はジャンポケマンカフェの新世代に負け

分かりやすい

>>98

そのジャンポケカフェも前世代に負けてるからな
G1以外でも全勝だったからオペは評価されてんだよ
4歳オペの位置に全盛期のジャンポケカフェでもスペでも置き換えたところで、8戦5勝まではいけても8戦8勝は無理

>>105

だーかーらー
グランドスラムした年にちょっとでも強い馬いたら達成なんて絶対無理だったろ
だからラキ珍の元祖って呼ばれてバカにされてんだぞ

>>110

グランドスラムスラムを阻止するって目的になってる時点でオペラオーに負けてんだよ
オペが弱くてスペやジャンポケのが強いってんなら道中何回か勝つとかじゃけて8戦8勝以上の戦績並べることだよ
スペなら出来たジャンポケなら出来たとか寝言抜かす奴は見たことないし、抜かした時点でアホ確定

無事之名馬に当て嵌めるなら
オペラオー、キタサン、アーモンドアイ辺りが結果も出してるし該当か

>>99

完璧な結果なんてないやろ
オペ、キタサンは海外逃亡
アモアイはグランプリ負け

>>102

完璧な結果って何よ？

力関係が分かってる相手に勝ちまくっても価値は上がらないよな
オペラオーやディープがイマイチなのはここだろ

戦った相手や当時の評価がどれだけゴミでも後から馬柱見た新規には馬鹿みたいに評価されると言う点ではオペラオーが歴代最強なのかもしれんな

>>112

これだな
ウマ娘キッズがG2ですら異常に持ち上げる要因みると結局オペが最強になるんだろうな
それで本当に評価しないといけない馬がどんどん埋もれてしまう