1 : 2024/04/22(月)14:02:51 ID:V9Z0cwog0
無敗のままターフを去った三頭
2 : 2024/04/22(月)14:04:41 ID:uYf4Mwip0
アグネスタキオン
フジキセキ
マルゼンスキー
この順番
上二頭は兎も角マルゼンスキーは時代が違う
フジキセキ
マルゼンスキー
この順番
上二頭は兎も角マルゼンスキーは時代が違う
4 : 2024/04/22(月)14:07:27 ID:+r2vrOSA0
マルゼンスキーはスケールが違う欧州で走ってたらレーティング140近く付くレベルだったと思う
怪我が惜しまれる
怪我が惜しまれる
5 : 2024/04/22(月)14:08:04 ID:oI9HWK9r0
タキオンだろ
6 : 2024/04/22(月)14:08:20 ID:FubAnVur0
種牡馬生活見れば3頭ともモンスターだったの分かる
あえて順位つけるならマルゼンタキオンフジキ
あえて順位つけるならマルゼンタキオンフジキ
7 : 2024/04/22(月)14:09:44 ID:PMRJcJBd0
今の馬のほうが強いのは当然と思うが、その時代での相対的な突出度で言えばマルゼンスキー>タキオン>フジキセキ
8 : 2024/04/22(月)14:10:54 ID:Yo0nlw/h0
ウマ娘キッズ「ガタンッ」
9 : 2024/04/22(月)14:11:26 ID:+r2vrOSA0
フジキセキは馬体が凄かった
筋肉でゴムまりのようだったし
サンデーサイレンスそのものって感じだった
筋肉でゴムまりのようだったし
サンデーサイレンスそのものって感じだった
10 : 2024/04/22(月)14:13:52 ID:Vdnghwy00
マルゼンスキー最強
11 : 2024/04/22(月)14:13:57 ID:eA9cYfAV0
流石に8戦と4戦じゃ
12 : 2024/04/22(月)14:14:05 ID:p0rp6KTL0
黒い馬の方が強そうに見えるからフジキセキ
13 : 2024/04/22(月)14:15:40 ID:hL1+uWgT0
時代違うからタキオンなんだろうけど
別格感はマルゼンスキーだよね
別格感はマルゼンスキーだよね
171 : 2024/04/22(月)20:38:16 ID:MPRn+Gna0
>>13
それは調教技術や飼い葉の進歩って事?
サラブレッド自体は100年前に進化は終わった動物なんだけどw
サラブレッド自体は100年前に進化は終わった動物なんだけどw
14 : 2024/04/22(月)14:19:51 ID:SmbU4ePk0
マルゼンスキー → クラシックに出られず3歳で引退した場合のコントレイル
フジキセキ → 弥生賞で引退した場合のダノンプレミアム
アグネスタキオン → 皐月賞で引退した場合のサートゥルナーリア
フジキセキ → 弥生賞で引退した場合のダノンプレミアム
アグネスタキオン → 皐月賞で引退した場合のサートゥルナーリア
17 : 2024/04/22(月)14:26:15 ID:fJHd1qoq0
>>14
ウマ娘からかな?
15 : 2024/04/22(月)14:25:02 ID:OKAskB4+0
マルゼン
16 : 2024/04/22(月)14:25:12 ID:oTEeFtsY0
マルゼンスキーだな
日本以外で走っていたらもっと適切な評価が与えられた
日本以外で走っていたらもっと適切な評価が与えられた
18 : 2024/04/22(月)14:28:59 ID:oTEeFtsY0
フジキセキは今の時代ならプール漬けにされていた
アグネスタキオンはホープフルから皐月賞直行、その後ダービーで故障・引退
アグネスタキオンはホープフルから皐月賞直行、その後ダービーで故障・引退
19 : 2024/04/22(月)14:30:00 ID:tslmWuXp0
フジキセキっていうほど怪物感あった?
21 : 2024/04/22(月)14:35:01 ID:tEzIRAGK0
サイヤ人で言うなら
アグネスタキオン→孫悟空
マルゼンスキー→ベジータ
フジキセキ→ラディシュ
アグネスタキオン→孫悟空
マルゼンスキー→ベジータ
フジキセキ→ラディシュ
22 : 2024/04/22(月)14:40:02 ID:7N8Xg0Mm0
マルゼンスキーは一つ一つのレースが劇的だったからな
朝日杯とか日本短波賞とか札幌の短距離Sとか
まさに怪物だった
タキオンもクロフネ、ジャンポケを葬ったレースは凄かったけどね
朝日杯とか日本短波賞とか札幌の短距離Sとか
まさに怪物だった
タキオンもクロフネ、ジャンポケを葬ったレースは凄かったけどね
23 : 2024/04/22(月)14:41:03 ID:F6GkS7Tq0
マルゼンスキーって母父としても繁殖の質むちゃくちゃあげたよね
24 : 2024/04/22(月)14:45:20 ID:DMNCa9Ie0
フジキセキはありえないな
朝日杯も実質負けと同じ
弥生賞ではG1未勝利の雑魚に圧勝
1200mでタヤスツヨシには勝ったが2400mでも勝てそうにもなかったし
まあ弱くはないだろうが強くもないよな
朝日杯も実質負けと同じ
弥生賞ではG1未勝利の雑魚に圧勝
1200mでタヤスツヨシには勝ったが2400mでも勝てそうにもなかったし
まあ弱くはないだろうが強くもないよな
26 : 2024/04/22(月)14:49:03 ID:DMNCa9Ie0
フジキセキは皐月賞すら勝てたか微妙
たぶん2.3着だったと思う
どう考えたら三冠なんておこがましい事が言えるのかと不思議に思う
その年の菊花賞を勝ったのはナリタブライアンに匹敵する強さ持つマヤノトップガンだぞ
たぶん2.3着だったと思う
どう考えたら三冠なんておこがましい事が言えるのかと不思議に思う
その年の菊花賞を勝ったのはナリタブライアンに匹敵する強さ持つマヤノトップガンだぞ
27 : 2024/04/22(月)14:49:36 ID:pDoysBwc0
マルゼン>タキオン>フジキセキ
28 : 2024/04/22(月)14:51:22 ID:VtxqpWtC0
24歳まで種牡馬やってリーディングサイヤーになれなかったマルゼンスキー
6歳まで種牡馬やってリーディングサイヤーになるアグネスタキオン
6歳まで種牡馬やってリーディングサイヤーになるアグネスタキオン
29 : 2024/04/22(月)14:52:31 ID:7N8Xg0Mm0
フジキセキは弥生賞で最後に突き放したのが評価されてるんだろうけど、相手が末脚の甘いことで有名なホッカイルソーだからなあ
この馬はマイラー寄りのスプリンターだと思う
この馬はマイラー寄りのスプリンターだと思う
30 : 2024/04/22(月)14:53:13 ID:Ffwb79/W0
マルゼンスキー 10世代後に生まれていてもトップクラス
タキオン 世代トップクラス
フジキセキ クラシック勝てるかどうかは運次第
タキオン 世代トップクラス
フジキセキ クラシック勝てるかどうかは運次第
こんな感じ
31 : 2024/04/22(月)14:54:19 ID:VtxqpWtC0
同世代の強さと種牡馬実績を考えたらタキオンの一強だと思う
比べる事自体が失礼
マルゼンスキーが故障したまま有馬記念に出てきてトウショウボーイとテンポイントを馬なりでぶっちぎって初めて競走成績に並べるぐらいの差じゃないかな?
比べる事自体が失礼
マルゼンスキーが故障したまま有馬記念に出てきてトウショウボーイとテンポイントを馬なりでぶっちぎって初めて競走成績に並べるぐらいの差じゃないかな?
33 : 2024/04/22(月)14:57:25 ID:Yg7pYWG30
マルゼンスキー
8戦8勝 全レース1番人気 1倍台
主戦 中野渡清一
8戦8勝 全レース1番人気 1倍台
主戦 中野渡清一
34 : 2024/04/22(月)14:57:37 ID:hL1+uWgT0
フジキセキのミオスタチンってmt?mm?
55 : 2024/04/22(月)15:25:21 ID:sIwmciyG0
>>34
何だそれw
ミオスタはTとCの組み合わせでMなんてないぞ
ミオスタはTとCの組み合わせでMなんてないぞ
109 : 2024/04/22(月)17:58:19 ID:hL1+uWgT0
>>55
ccかctか調べてたっけ?フジキセキ
ccっぽいけど産駒が短距離得意だから筋肉量以外の要素かもしれないし
ccっぽいけど産駒が短距離得意だから筋肉量以外の要素かもしれないし
35 : 2024/04/22(月)14:59:51 ID:KFCjg1BX0
フジキセキではないことだけは確か
タキオンからしたらフジキセキみたいなタイプの馬は良い目標にしかならないから競馬をしやすい
タキオンからしたらフジキセキみたいなタイプの馬は良い目標にしかならないから競馬をしやすい
36 : 2024/04/22(月)14:59:56 ID:7N8Xg0Mm0
アメリカの競馬マスコミ
「マルゼンスキーがアメリカに残っていたら、シアトルスルーの三冠は難しかっただろう」
「マルゼンスキーがアメリカに残っていたら、シアトルスルーの三冠は難しかっただろう」
37 : 2024/04/22(月)15:01:29 ID:d/g4CVMk0
フジキセキとタキオンはそのまま走り続けてたらどこかで土がついただろうけどマルゼンスキーだけはそう思わせない強さがある
40 : 2024/04/22(月)15:11:02 ID:ZhmeGLXy0
>>37
マルゼンスキーが倒した相手はグリーングラスにすら届いてないぞ
42 : 2024/04/22(月)15:12:03 ID:d/g4CVMk0
>>40
何馬身もちぎられてる馬が物差しになるのか?
46 : 2024/04/22(月)15:18:23 ID:ZhmeGLXy0
>>42
なるだろ
グリーングラスの影すら踏めない馬に何十馬身付けても何の自慢にもならない
俺が車椅子の少年に100m走で圧倒するようなもんだろ?
グリーングラスの影すら踏めない馬に何十馬身付けても何の自慢にもならない
俺が車椅子の少年に100m走で圧倒するようなもんだろ?
38 : 2024/04/22(月)15:08:34 ID:mJsp5NXS0
3歳春まで強い馬なんかいくらでもおるしどうやろ
サトノクラウンとかも弥生賞で引退してたら幻の三冠馬とか言われてたんだろうか
サトノクラウンとかも弥生賞で引退してたら幻の三冠馬とか言われてたんだろうか
39 : 2024/04/22(月)15:10:04 ID:ZhmeGLXy0
マルゼンスキーは外国産だから
当時のイギリスと日本では韓国競馬と日本競馬以上の差があった
日本のそこそこ強い馬を韓国で走らせたら8連勝ぐらい当たり前なんだよな
しかも強い馬とは対戦しないって
せめてライバルたちがテンポイント、トウショウボーイに勝ってたら評価しても良かったんだけど
当時のイギリスと日本では韓国競馬と日本競馬以上の差があった
日本のそこそこ強い馬を韓国で走らせたら8連勝ぐらい当たり前なんだよな
しかも強い馬とは対戦しないって
せめてライバルたちがテンポイント、トウショウボーイに勝ってたら評価しても良かったんだけど
49 : 2024/04/22(月)15:21:34 ID:+r2vrOSA0
>>39
シリウスシンボリとかまあまあ通用?してたんだから韓国競馬とは違うよ
マルゼンスキーはニジンスキーの再来と言ってもいい能力かあった
マルゼンスキーはニジンスキーの再来と言ってもいい能力かあった
41 : 2024/04/22(月)15:11:22 ID:d/g4CVMk0
いうて当時の他のマル外がそれほど活躍していたわけでもないしマルゼンスキーが特別だったのは間違いない
43 : 2024/04/22(月)15:13:01 ID:V/EOSPWW0
長距離G1で母父マルゼンスキーってすげえ安心感あった
44 : 2024/04/22(月)15:13:48 ID:a9iMHGuK0
グレード制導入前の馬はもはや評価のしようがないわ
48 : 2024/04/22(月)15:19:31 ID:d/g4CVMk0
>>44
そういう身も蓋もない理由で過去の馬を評価しないというのならば世代間を比較するこういうスレに来ること自体無意味なのでは?
なんで来たの?
なんで来たの?
45 : 2024/04/22(月)15:15:50 ID:0Bn2BnrO0
アグネスタキオンでしょう
勝つのは当然で何馬身差で勝つか、だけが焦点だった馬
あんな馬は今後も出るかどうか
勝つのは当然で何馬身差で勝つか、だけが焦点だった馬
あんな馬は今後も出るかどうか
51 : 2024/04/22(月)15:23:01 ID:uYf4Mwip0
マルゼンスキーを語ってるやつらって今何歳なん?
52 : 2024/04/22(月)15:23:37 ID:M0E2Tmpn0
時代が違う上に無敗だから比較は困難。この三頭を挙げてトキノミノル等を挙げない意図はわからんが……
取り敢えず直仔、母父からダービー馬を輩出しているマルゼンスキー1択。他がダメというわけでは無いよ
取り敢えず直仔、母父からダービー馬を輩出しているマルゼンスキー1択。他がダメというわけでは無いよ
53 : 2024/04/22(月)15:24:41 ID:+r2vrOSA0
フジキセキはパフォーマンスは大したこと無かったけどサンデー旋風の象徴としても期待されてたし
またナリタブライアンで怪物ブーム的なものもあってその後釜としてみなされてた
またナリタブライアンで怪物ブーム的なものもあってその後釜としてみなされてた
56 : 2024/04/22(月)15:26:17 ID:sIwmciyG0
この3頭じゃフジキセキの場違い感が凄い
57 : 2024/04/22(月)15:26:49 ID:+r2vrOSA0
マルゼンスキーはとにかく桁が違うね
ミルリーフやニジンスキーに匹敵する強さだと思っていいと思うよ俺は
エルコンドルパサーよりなおスケールが大きい
ミルリーフやニジンスキーに匹敵する強さだと思っていいと思うよ俺は
エルコンドルパサーよりなおスケールが大きい
58 : 2024/04/22(月)15:32:47 ID:uYf4Mwip0
現代からマルゼンスキーよりマルゼンスキーからトキノミノルまでの年代のほうが近い
カテゴリーが違う
レジェンドなのは間違いなからクリフジ交えて競っててくれ
カテゴリーが違う
レジェンドなのは間違いなからクリフジ交えて競っててくれ
60 : 2024/04/22(月)15:40:12 ID:+r2vrOSA0
実は中距離以上のサラブレッドの能力は言うほど向上してない(英国の論文より)
マルゼンスキーは現代でも通用して当然なのである
整備が甘い馬場での朝日杯のあの時計は今の馬でも出ないよ
マルゼンスキーは現代でも通用して当然なのである
整備が甘い馬場での朝日杯のあの時計は今の馬でも出ないよ
61 : 2024/04/22(月)15:40:40 ID:V/EOSPWW0
競走馬マルゼンスキーってスピードが凄かったらしいけど種牡馬マルゼンスキーってスタミナが凄かったような
ホリスキーとかスズカコバンとか底力はあるけどキレがない馬のイメージ
ホリスキーとかスズカコバンとか底力はあるけどキレがない馬のイメージ
66 : 2024/04/22(月)15:52:27 ID:BDvAilPC0
>>61
サクラトウコウから孫のネーハイシーザーにはマルゼンスキーのスピードは受け継がれてたな
63 : 2024/04/22(月)15:46:31 ID:y1kihloz0
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン
フジキセキ
アグネスタキオン
マルゼンスキーは相手関係あるかもしれないけど
朝日杯やラジニケ、最後の札幌の1200ダート
鬼のような強さ。
フジキセキは弥生賞での驚異の差し返し。
アグネスタキオンは強いけどそこまでインパクト感じなかった。
64 : 2024/04/22(月)15:47:38 ID:f0PJeXmK0
サクラチヨノオーもいるだろ。まあスタミナの源は母系のプリンスキロだろうなマルゼンスキー
68 : 2024/04/22(月)15:54:23 ID:MXb2N2Im0
外国産とかやり方が汚いんだよな、いけすかないって言うか
モンゴル人ばかり出してくる相撲部
黒人並べた箱根駅伝
これらと同じ
モンゴル人ばかり出してくる相撲部
黒人並べた箱根駅伝
これらと同じ
71 : 2024/04/22(月)16:03:23 ID:NdbUoaLn0
この馬たちはサラブレッドの価値はG1勝った数ではなく能力で決まると教えてくれたよな
72 : 2024/04/22(月)16:16:28 ID:2ERhxRe/0
産駒で見た時に
カネヒキリやサンクラシーク、イスラボニータなど出したフジキセキ
ホリスキーやサクラチヨノオー出したマルゼンスキー
ダイワスカーレットやディープスカイ、キャプテントゥーレ出したタキオンだと
アグネスタキオンがすごいと思う
カネヒキリやサンクラシーク、イスラボニータなど出したフジキセキ
ホリスキーやサクラチヨノオー出したマルゼンスキー
ダイワスカーレットやディープスカイ、キャプテントゥーレ出したタキオンだと
アグネスタキオンがすごいと思う
80 : 2024/04/22(月)16:40:01 ID:KFju//TF0
>>72
俺の好きな馬キンシャサノキセキが…
75 : 2024/04/22(月)16:31:50 ID:A6RXQWlJ0
アグネスタキオン→マカヒキ
フジキセキ→ダノンプレミアム
フジキセキ→ダノンプレミアム
76 : 2024/04/22(月)16:32:29 ID:jZj+vSS70
全部今なら3勝クラスも勝てないだろうな
78 : 2024/04/22(月)16:39:17 ID:uYf4Mwip0
>>76
タキオンのコースレコード破られたの2019年だぞ
脆いからぶっ壊れる可能性も比例して高くはなるけど単純な能力値ならまだ通用するわ
脆いからぶっ壊れる可能性も比例して高くはなるけど単純な能力値ならまだ通用するわ
86 : 2024/04/22(月)16:54:04 ID:HvycJvZT0
>>78
タキオンにコースレコードなどは存在しない
ただの2歳レコード
ただの2歳レコード
引用元: マルゼンスキー、フジキセキ、アグネスタキオン、この中で一番強いと思うのはどれ?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!