今の高速馬場より昔の方がクラシック馬は簡単に壊れてたよな？

翌年G1で皐月賞馬、ダービー馬が対戦とか
1980年くらいだとかなりレアだった

いや昔の方が良かった

一番やばかったのは1990年台かな
洋芝導入しようとして上手く根付かず、ローラーカチカチだった

エアレーション導入が良かったっぽい

馬場もいいけど今は昔よりローテゆるゆるなのも考慮しないとな

>>5

なんでゆるゆるになったかもわからんアホ

>>11

アスペのごみ

昔は正真正銘のコンクリだったからな

昔は知識も無かった
屈腱炎は通称エビっていうくらい腫れ上がるまでわからなかったし

2000年前後はレース中に足をバキッとやっちゃって脚がブラブラになっている馬が結構いたと思う
最近はあんまり見ないよね
逆に最近はラチに激突する馬がかなり増えている印象

そりゃ脚元ケアする技術が上がったからや

ブルボンからスペまでグロすぎて涙出ますよ

クラッシャー松国

>>18

馬場もあるけどこういうクラッシャー調教師が跋扈してたからな

壊れるようなローテ組むほうが悪い

昔は2歳がよく屈腱炎やってたイメージ
有力馬ほどね

昔は本当のカチカチコンクリ馬場だったからな

>>22

良タイムは出る分壊れちゃう

フジキセキやアグネスタキオンが人気種牡馬になれたのは誰のおかげや

昔の野芝だけの堅い馬場より現在の管理が行き届いたクッション性がある馬場の方が故障しにくいのは確かだな
よく昔の馬場で好時計を出した馬は現在の馬場じゃ通用しないとマヌケな事を言ってる奴を見かけるがww

>>25

硬い馬場とクッションの効く馬場で要求される能力が変わらないと思ってるマヌケなんていないだろ

>>61

そもそも堅い馬場で強かった馬がクッション性がある馬場で能力が発揮できないと決め付けてること自体無知のマヌケと言わざるを得ないw
ダートだって砂厚の深い浅い関係なく強い馬がいるんだし

>>66

馬場関係なく強い馬を指してそう言ってたのか
そりゃそうだ

その程度の主張とは思わんかったよ、読み取れなくてすまんな

笹針とかやってたけど効果は眉唾だったみたいだしね
競争後のケアもよくなってるし、エコー診断で早めに怪我を予見出来るのも良い
外厩の発達で情報のフィードバックが進んで情弱厩舎の被害馬も減った
ミホノブルボンみたいなのはロマンだし、なんだかんだいっぱい走ってくれる馬のが面白いけど、それもあくまで健康ありきだからね

今だって故障リスク考えずゴリゴリに追い込んでそれに耐えられた馬だけをG1に出せばそりゃ強いレースするだろうな

>>31

そういうこと
昔は使いながら仕上げるしかなかったからそれに耐えうる馬の中での争いだった
今は技術が上がってパフォーマンス重視になったからレースのレベルも高いし、段々と一戦必勝で望む様になった

それだけの話

>>57

でもたとえば今年のロードトゥクラシック牡馬は一戦必勝で挑んでくるような馬があっさり跳ね返されて数使った馬が勝ってる傾向にあるだろ
やっぱ昔のようにレース使って仕上げる方がいいのでは？

>>60

もっとマクロな視点で物事見れるようになるといいね

>>63

マクロというか最新の視点から見てるとは思うが

医療も発達してなかったし扱いも雑だったからな
今なんて毎日馬の状態をチェックするくらい細かく見てる

科学的根拠がないことを平気でやってる時代だったからね
ナリタブライアンなんてテンションが高い馬だったから使いまくって疲れさせることでテンションを抑えてたとか堂々とほざくくらいだし調教師が昭和の部活の教師みたいなやつばかりだったからな

>>35

しかし、ブライアンズタイム産駒の結論としては叩けば叩くほど
能力発揮したのは間違いのない結果だった
トップガン、ジャスティス、サニブー、ギムレット、その他もろもろ

ゆるローテで医療も発達してるのに壊れてる今の馬のほうがおかしいんよ

思い出補正で美化されてるけど故障ばっかでスッカスカなG1ばっかな時代だからな

ハクサンムーンのような明確に個性と言えるような癖がある馬はファンも多い

馬が高々数キロ多く走った程度で壊れると思う方がおかしいよ
年20戦とかならまだしも、年6戦も出来ない過保護ローテはどうかと思う

>>40

日々調教してるんだが

どれだけ医療が発達しようがローテを緩くしようが絶対に怪我しない馬なんか存在しない
人間も怪我しやすい人もいれば全く怪我しない人もいる
馬だって他の生物だって同じ事

高速が足に負担かけるってちょっと短絡的で浅くない？
クッション効いて反発力ある馬場なら跳ねるように走れるでしょディープが飛ぶように走ると言われたけど
ブライアンみたいに重心低くまるでチーターみたいなストライドの馬は今の馬場に合わないよ

今のクラシックホース使わないから壊れないだけだろ

関係者の話だと高速馬場の中でも硬かった時期があって、速さを失わずに徐々に軟らかくなって今があると

だから競馬板がコンクリ馬場と呼ぶような硬さだった時期は実際あったと考えていいんじゃないかな
その時期は府中専、グランプリ専という言葉も流行ったけど今は昔より均一化されてきて、強い馬はどこでも勝ちやすくなった

まあ昔の方が怪我多かったよな

昔は脆くて角馬場でしか乗れない馬なんてを
レースで使ってたからな

5年くらい前にやってたJRAのカンファレンスで公表されてたデータだと
レース中の致死性筋骨格系疾患の発症率
2003－2007年 1.53頭/1000頭
2008－2012年 1.51頭/1000頭
2013－2017年 1.14頭/1000頭
こうだったな
減ってないとするソースは特に見当たらなかった

>>56

生産頭数は昔の方が結構多いだろ

>>58

中央登録数は今の方が断然多いよ？

出走数あたりの故障も比較しないと
休み明けを嫌い昔の方が多く走ってる

昔は固くて腱への負担が大きかったけど今はクッション効いて負担は減ったけど柔らかくなったので筋肉に疲労が溜まりやすくなってレース数使えなくなった？

もう酷いなんてもんじゃないだろ
使いながら仕上げるとかは結局、馬の仕上げについて知識も技術も無かったからだか
ら

昔よりも好メンバーのレースが実現するようになったのも、それだけ壊れない馬増えたからなんだろうね

グローリークロスもか

馬の仕上げについて人間側が進歩したからね
今は休み明けでも関係なく走るのはその証拠
確かにステップレースの形骸化は寂しい限りだが
昔は何処で仕上がるのか分からないから、兎に角毎回一杯に追うだけが仕上げだったから

昔より故障しなくなったけどレース間隔は開いてるし海外に当たり前に行くようになったりで
国内のレースは昔よりスカスカな感じ

>>80

そうか？
ビワハヤヒデやウイニングチケットが消えて4歳ブライアン1強の時とか虚しかったけどな
そんな事例が昔は多々あった

昔は馬場の凹凸が酷すぎたからなぁ
殆どの故障の原因は馬場の凹凸に躓いてからの発症
人間なら捻挫で済むレベルでも
サラブレッドだとそれすら命取りになりかねない

昭和末期平成初期の故障はマジで多い自分が特に印象的だったのはビワ故障引退からのナリブ故障のコンボだな
兄弟対決実現せず弟も大丈夫ではなかったショックはかなりのものだった……

G2はスカスカだけどG1はむしろ昔より集まってるでしょ
有力馬の大半が怪我で消えて1、2頭しか出ないなんてザラじゃん

誤爆

シンハライト、ジュエラー、メジャーエンブレムの年は牝馬は虚弱が目立ったな
牡馬はガッカリ世代だったし

出走数が違いすぎる

馬場もそうだけど、調教コースが今は豊富だからね
昔なんてダートと芝だけで、そこに坂路ができてウッドチップコースができてと

>>93

今の馬は有利すぎるな
昔の強い馬が今の設備で育成したらとんでもない化け物だらけになるだろ

>>94

ならない

ナリタブライアンも結局は怪我して力は戻らなかったしな
1200m使って屈腱炎で終了

ナリタタイシンはもっと大事に使ってやればなぁ
菊花賞とか特に

三冠馬ナリタブライアンのダービーまで皆勤の方が凄いだろう？

メジロラモーヌのトライアル三冠も凄い

単に使いすぎで壊してただけ
叩きでしか調整出来なかった時代の犠牲者達

マックテイオーブルボンビワブライアン…故障が多くまともに対戦せず優劣がつかずにそれぞれが神格化、タレント揃い扱いされ思い出補正で楽しかったと勘違いしてるだけで
ゆるゆるローテ使い分けと言われてる今の方が実は有力馬同士がぶつかってしっかり優劣がついている

医療や治療技術の進歩を無視して馬場がーローテがーしか言わないバカってほんと多いよな