オルフェはジェンティルにリベンジできるのか

できるらしいけど本当？

あのジャパンカップはオルフェにとって不利な状況多かったのに差のない2着だし普通にやりゃ勝てる

でも凱旋門行かないと仮定したら秋天行くと思うけど、そしたら中3週？の疲労で同じことになりそうだよね

あれだけ再戦のチャンスあるから出来るならとっくにやるわなw

過去の事だろ、どうしたってできないよ
事実だもの

でも基地はできるって言うよね？

もう伸びないそクズ

まあハナ差なら普通に考えりゃできるだろうけどその後のお互いの戦績的に無理だろうなってなるのはわかる

オルフェも凱旋門行かなかったらもっと勝ってるし4歳で引退してたかも

>>11
4歳有馬体調が優れず回避してJCジェンティルに負けてるからもし秋天も負けたら引退なんてさせてくれないだろ
種牡馬価値ないぞ、今でもないのに・・・

ジェンティルドンナも体重めっちゃ減ってたし万全じゃなかったのでは

>>12

もちろんそう
陣営コメントにも出てる

ジェンティルドンナが有馬から逃亡した

負けた方にだけプラス仮定加えるからな
勝った方にプラス仮定加えたら着差は広がるわけで

オルフェは凱旋門行ってて良かったんじゃね？
行ってなかったら戦績は普通にディープの下位互換だったろ

同体重の牝馬に吹っ飛ばされてるからな
馬体軽いから凱旋門行ってて正解だったろ

オルフェ陣営はトレヴにリヴェンジ出来なかった。
彼にとってジェンティルはアウトオブ眼中だったろ。

そもそもオルフェ基地は疲労がーって言うけど馬に聞いてみないと実際のところはわからんしな

まあトレヴもJC来てたらジェンティルにフルボッコにされたろうけどな
凱旋門賞馬なんてそんなもんだ

そもそもオルフェも4歳有馬体調が優れず回避してるのにな

善戦自慢と辛勝自慢
今思うと大した差はないような気もする
どっちも不調であの結果と言われたらまあ納得

オルフェってステゴ産駒だからか知らんけど頑丈なイメージあるけど虚弱やからな。
あのJCは負けるべくして負けたって思ってる。

あのJCのオルフェは負けて強しだからな
海外帰りってだけでなく、超重い馬場から超高速馬場へ対応するのがバケモノなんだよ
走り方おかしくなって終わっちゃう馬が少なくないのに
しかも相手は超高速馬場専用機で3歳軽斤量のジェンティルドンナ

あのJCでオルフェの評価はまた上がったんだよね

当時観てたがそんな評価上がったか
情けないって声が多かったが

仮に凱旋門勝っててもジェンティルに負けたままで終わるのはどうなんだろう
ドーピングよりは遥かにマシだけどな

>>38

欧州で種牡馬入りの計画あったってレス見たけどな
それはそれで伝説でしょ、代わりにあの有馬は消えるけど

ジェンティルがめちゃくちゃ叩かれてたなw
あれで一気に悪役になって人気なくなった
タックルドンナって命名されたし

>>40

というか
あの頃岩田が乗る馬は本当に不人気だった

三冠で力使い果たして調整も失敗して生涯最低の出来だったジェンティルに1月以上の間隔を開けた勝負ローテで完敗だからな
そりゃ宝塚や翌年のJCでの再戦から逃げるわな
負けたら種牡馬価値下がるし
結局そんなの気にしなくても種牡馬価値はあっという間に落ちていったけど

ジェンティルドンナも秋3戦目で秋華賞の激闘後だったからなぁ
なんかジェンティルドンナ万全でのジャイアントキリングだったと思われがちだけど

繁殖成績は5頭でGI馬出したジェンティルの方が遥かに優秀そうだなw

なぜかオルフェの負けレースはいつも勝った馬は調子万全でオルフェは調子が悪いことにされがちよな

>>48

それは単純に負けが多いから

岩田が言っちゃってるからな、普通なら勝てないが今回ならチャンスだと
斤量軽い3歳、高速馬場、オルフェ海外帰り
普通にジェンティルが超有利だわな

なんで5歳春に産経大阪なんて走ってるんですか

岩田以外だったらオルフェの勝ち

リベンジってなに？
今年はオルフェ付けるの？

両者は獲得賞金はほとんど変わらんし、2012年のJC後の戦績だと、オルフェのG1勝ちは翌年の有馬のみ、ジェンティルは翌年のJC、2014年のドバイシーマクラシック、有馬と大きなレース3勝しとる
ジェンティルを物差しにすると、オルフェの「価値」が間接的に下がるので、このレースは（もw）ノーカンにするのが正解だ

オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

もう一度ジェンティルと対戦するとこ見たかったよな

13年 ドバイシーマC
13年 宝塚記念
13年 ジャパンC
13年 有馬記念

再戦のチャンスなんていくらでもあったよなぁ…
オルフェが上3つのうちどれか出てくれればね…

あんなタックルなんかで終わらせて欲しくない勝負だったわこの2頭は

オルフェはジェンティルなんか眼中になかったよ
凱旋門賞制覇目指してるのに高速馬場しか走れない馬なんかどうでもいいからな
世間でもジェンティルと再戦なんて聞いたことすらなかった
マジでオルフェにとって空気だったよ

>>60
空気とか言ってても負けてるからな〜

オルフェが逃げただけかよ
情けない三冠馬ですな

というかあれだけ接戦だったんだから当時はどっちのファンも再戦見たいと思わなかったのかね
ソレミアにはしっかりリベンジしてるんだから普通なら凱旋門なんかよりそっちが見たいと思うけど
もし凱旋門勝ってても牝馬から逃げたままで終わって本当に満足なのか

不正だから思わなかったんだろうな
桜庭がヌル山と再戦してほしかったか？
まったく見たくないだろ
ジェンティルってそのぐらい嫌われてた

ジェンティルファンは勝ってるから再戦とかどうでもいいけどオルフェファンはどうなんだろうな
オレが基地なら凱旋門とかどうでもいいから勝つまで食らいつけって思うが

JC
ジェンティル≧オルフェ
宝塚
オルフェ>>>ジェンティル
有馬
オルフェ>>>ジェンティル

それだけのこと

>>66
それJC以外は直接対決してないからたらればやん
ひょっとしたらまたタックル食らって負けるかもしれんし

>>68

適性で分かるだろ普通
馬鹿かお前

>>69
適性あってもまたタックル食らったりするかもしれんし競馬なんて何があるかわからんやろ
馬鹿かお前

>>71

相手が有利な舞台でタックル食らって鼻差だぞ
お前が幼稚園児じゃないなら分かるな？

>>73

相手が有利な舞台？
ジェンティルだけ有利なのか？
お前が幼稚園児じゃないなら分かるな？

結局のところジェンティルのいるドバイより国内のG2を選んだのが全てでしょ

サンデーサイレンスの3×3か

春天リベンジからも逃げたよね

>>78

オルフェはジャパンカップ→産経大阪杯→フォワ賞のレース選択があってこその今の地位だと思う
有馬 3歳ゴルシ
春天 フェノーメノ
宝塚 先行ゴルシ
これは普通に勝てない
もし全部出てたら今の12勝9敗の成績は12勝12敗になってたと思うと陣営は最善策取ったよ

>>81

その3つはまあ負けてたろうなw

こう考えるとジェンティルとの鼻差は大きな鼻差だったな

誰も府中や左回りでオルフェが強いなんて思ってないもんな

そもそも当時ジェンティルのファンなんてあまりいなかった
ディープ基地はまさか産駒1番がこれになるとは思ってなかったから
特別に見向きもしなかった

負けたし直接対決を避けまくってるのも事実だからな
リベンジしようにも調子も安定しないし無理でしょ

凱旋門で牝馬に2回負けてJCでも牝馬に負けてんのか
うっひゃー

>>90

うるせえ
OPクラスでもG1級の牝馬には負けてんだよ
文句あっか？

ジェンティルリベンジをせず
春天リベンジをせず
JCリベンジもせず

これで信者は「挑戦した」だの「専用機ではなくオールラウンダー」だの言っちゃうのが笑えるよ

>>91

ほんとこれな