オルフェーヴルとイクイノックスが同期だっだたら

3歳時はオルフェの3冠
イクイは皐月賞、ダービーとオルフェの2着には破れるが
天皇賞秋を勝ち、有馬記念でオルフェにリベンジ勝利

翌年の4歳は宝塚記念で激突
オルフェーヴルの勝利でイクイは2着

こんな感じで続きを頼む

3歳の有馬はオルフェが勝つやろ

オルフェの3歳有馬は並いる強豪を撃破して勝ったから話にならん

>>4

あのゴミタイムの有馬か

>>8

超絶クソ時計のドスロー有馬を最後方インから勝つんだから凄いよな

>>10

イクイノックスには無理だよな

>>11

オルフェには4コーナー先頭捲って押し切りなんて芸当不器用だから無理だよな

>>14

2013年の有馬見てない競馬素人はレスするなよクソカス
ニワカ素人は黙ってろ

4歳ジャパンカップは枠次第でなんとも言えんが
イクイが有利かも知れん

凱旋門でオルフェに勝てないし
宝塚でもオルフェに勝てないし
有馬でもオルフェには勝てない

しかし左回りなら勝てる

でも宝塚や有馬じゃ余裕でオルフェ勝つよな

>>59

なんでそんな自信持ってるんだ？右回りだとギュスターヴクライに負けたりG1 11着になるような馬だぞ

>>62

阪神逸走とその後を実力と思う自体おかしいわ

そもそも気性って能力でしょ

4歳時に有馬走ってたらってタラレバを展開するならまだわかる
3歳有馬のあの内容で、時計だけ見てオルフェ5歳有馬とタメ張れると本気で考えてる人がいるっぽいの怖い

ちなみに同じ条件の3歳有馬のレーティングだとどっちが上なんだっけ

右回りならオルフェが上だしレーティングも高いんだから負けないよって得意気に言ってるから同条件の3歳有馬のレーティングもオルフェの方が高いのかと思ってたよ

オルフェ基地はいつも3歳有馬から目を逸らす

オルフェ基地ガーとか、結局こういう煽り合いする奴ばっかりだな
アホくさ

事実を受け止めきれないオルフェ基地どもww

環境を考えるとこの2頭が同時期にやったらオルフェーヴルじゃないの
今はレーティングが出すぎだわ
ジャパンカップは妥当だとしても他は盛られすぎな時代
基準が高くなってしまってるんだから
コントレイルとエフフォーリアのレーティングがな
もはやバグってる
ルメールがいて天栄がある時点で全然違うからな
しがらきに素質馬がいたら天栄に移せと言われるくらいのレベルの差がある
鞍上も然り

>>126

ディープの時代に言うならまだわかるがオルフェの時代はもう普通にレーティングがつくころだぞ

>>128

オルフェの時代って国内レーストップのレーティングで121～122が続いてた時代だぞ。オーソリティ程度で簡単に121つくような今と同じなわけない
転機はそれこそオルフェ凱旋門とルーラー香港なんだよな。あれで宝塚上方修正、JCジェンティル有馬ゴルシにもハイレーティングついて国内レースの土壌が潤った

それでも、今基準ではあのプレレーティングと着差でジェンティル126てしょっぱいように思うけどね。この基準でレートつけたらコントJCは123程度でしょ

>>149

タイムもレベルも申し分ないがエピファにぶっちぎられたこと考えたら126で妥当、過去2回のJCでも相手関係と着差考えたらそんなに盛れないはず
エピファが132相当の馬だと思うなら話変わるけど

>>150

なんで2年もあと、明らかに衰えが見えるJCでのエピファとの着差なんか引き合いに出すんだよw

2012年JCはハナ差2着のオルフェがプレ127、2馬身半差のルーラーがプレ123
オルフェとルーラーが2ずつ減らされてジェンティルが122（126）に収まるのは今の感覚からすれば変
2021年JCなんかプレ115のオーソリティを121にぶち上げて、そのうえたった2馬身で126つけたのに

オルフェーヴルは負けすぎだよ

ダービーでオルフェとか下らねえ
あんなタイムでオルフェが走れるとか
頭に蛆が湧いてるとしか思えねえわ

三歳有馬くらいか、見解が分かれるのは
俺はオルフェが勝つと思うけど、まぁどっちでもいいや
現実の三歳有馬の厳しい展開をまんま再現させられるとしたらキツそうではあるし

菊はオルフェかも、阪神3000落としてるとはいえアレなら阪神適性からも行ける

皐月賞府中なら余裕でドウデュース二冠だよ

オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

オーソリティとシャフリは結局のところドバイで好走したからあのJCのレーティングはかなり的を射ていたと言える
オーソリティはG2トップハンデで完勝、あの時期は少なくとも直線長め平坦の左回りという府中と似た条件じゃかなりの充実期だったと言える、122は妥当

主観とは言ってもエイシンフラッシュよりもボルドグフーシュ、ジェラルディーナの方が強いと言ってる奴と噛み合う奴なんているのかな

>>158

4歳秋のエイシンフラッシュと好調期のジェラルディーナ、ボルドグの比較だけど
総合的に見たらエイシンフラッシュの方が強いに決まってるじゃん
仮に同じと仮定して1 3/4馬身差の差がある
レーティングからもわかる通りIFHAに寄り添った解釈をしてる

右回りならオルフェ←ソレミアに負けてるのに？

調子を落とせばレイデオロだって遥か格下にまるで手も足も出ないんだから
それは過去のほとんどの名馬に共通してること
それくらいわかりそうなもんだ、多分思考のタイプが違うんだろうな
三冠馬、凱旋門、ダービー馬と格がある馬はどんな時でも強いと考えるか、それとも馬の能力は上下すると考えるか
前者の思考ならそりゃレーティングなんてまるで信じないと思うからレーティングについて考えるのはやめた方が幸せだと思う

>>166

レーティングを信じてるのに118のシーマなんか持ち出して5歳ジェンティルは衰えていないと主張するのは本当に意味がわからないな

あとジェラル有馬はレーティング114（118）、キャリアハイで115（119）、エイフラ有馬は120だけど。

>>171

2013ジェンティルドンナは116ですけど…

>>172

3歳JCの話してんのに5歳JCのエピファーガーシーマガー言い出すわ今度は4歳？
3歳よりパフォ下がってるのになんの主張にもならないよね。

てかジェラルとエイフラのレーティングについては言及なし？
結局シーマ勝ってるだの重賞連勝だの、レーティング関係ないところしか話せてないんだよな。

>>183

じゃあボルドグ=フラッシュ>ジェラルでいいんじゃない
ジェンティルの122の何がどう低いと思ってるかは知らないからそう思う根拠を出してくれる？L区分125持ちのオルフェに僅差なら122が至極妥当だと思うけど
リバティ以上アモアイ未満の評価で何が不満なのか知りたい

オルフェ無冠だな

三冠なんて、自身がよほど強いか周りがよほど弱いかでなければ

>>177

厳密にはその両方
三冠馬とクラシックを争った馬からG1馬は1984年以降一頭も出ていない
けど三冠馬が古馬で死ぬほど弱かった例もない、少なくとも牡馬では

何このスレwどんだけオルフェ嫌いなのw

だっだたら（笑）

オルフェ以外に同世代の誰も古馬で中長距離G1取れてない世代だぞ
オルフェが22世代にいたら皐月は勝ててもダービー菊は落とすよ

>>185

阪神菊花賞なら割とやれそうな気もする
でも阪大であれだし、教育と体調と騎乗がどうなるかだな
オルフェーヴルで三冠取ったのは結構凄いのかもしれない
厩舎のせいで斜行しやすくなったとこあるからマッチポンプ感もあるけど

タイムクソ遅いから皐月も惨敗だと思うぞ
希望があるのは馬場悪いダービーだけどそれも未知数だし

オルフェーヴルって遅いしムラッ気あるし牝馬に惨敗するし…弱々世代に惠まれたラキ珍もいいとこじゃん

春天2着してるウインとラーに菊圧勝で低レベル扱いか

オルフェ狂信者なのにオルフェの出走レース把握してなかったとぼす君のスレはここですか

春天11着クソチビ厨がなんか言ってる

ノーカンの暴君 オルフェーブル

マジで走ることになるからどっちかは故障してるんじゃない？いつも楽勝して最後流してる2頭だし

こうして考えるとオルフェは直対JCしか負けないな多分

ボルドグフーシュを強いってことにしたいのが怖い