日本ダービーとジャパンカップはどちらが価値が高いのか？

2024年1月2日 2024年1月2日

therock0425

1 : 2023/12/21(木)12:49:20 ID:H2RFoGHJ0

賞金はかなり違うけど

2 : 2023/12/21(木)12:52:41 ID:H2RFoGHJ0

ダービーはお祭りで例年盛り上がるけど、JCは出走馬次第だね
今年は話題性抜群だったけど、去年は最悪だった

3 : 2023/12/21(木)12:54:59 ID:RATau98q0

名誉と価値の違いはある
名誉はダービー
価値はジャパンカップ

4 : 2023/12/21(木)12:55:06 ID:cNa6WPsO0

賞金が高い方に決まっとるだろ

6 : 2023/12/21(木)13:07:15 ID:HrgtNlKX0

強い外国馬が来ればジャパンカップのハズなんだけど2流しかこないからな…

7 : 2023/12/21(木)13:08:23 ID:Q8xeHwpJ0

歴史：ダービー > JC
知名度：ダービー > JC
賞金：ダービー < JC

ステータス
ダービー馬のオーナー > JC馬のオーナー
ダービージョッキー > JCジョッキー
ダービー馬トレーナー > JC馬トレーナー

圧倒的にダービーの勝ち

9 : 2023/12/21(木)13:09:42 ID:HHjKNBiU0

同世代限定の評価が上なはずがない
ダービーなんて早熟少年の部に過ぎない
評価し過ぎ

14 : 2023/12/21(木)13:25:12 ID:H2RFoGHJ0

>>9
最近こんなヤカラが増えてきたなあ

11 : 2023/12/21(木)13:20:55 ID:3URQ7qQY0

騎手にとっては日本ダービー
生産者にとってはジャパンカップ

12 : 2023/12/21(木)13:22:14 ID:HEBI7/Jr0

ジャパンカップソースはワグネリアン

13 : 2023/12/21(木)13:23:50 ID:vO0fF6br0

どっちか一冠選べって言われたら確実にダービーだろ

15 : 2023/12/21(木)13:27:57 ID:7XDS+syo0

価値なら圧倒的に日本ダービーやろ

16 : 2023/12/21(木)13:29:40 ID:vfs+p9Op0

各馬生涯1度しかチャンスないしそら日本ダービーよ

17 : 2023/12/21(木)13:31:04 ID:ct+RE7cm0

競馬はダービーが全てなんだよ

18 : 2023/12/21(木)13:32:15 ID:o83kNaoO0

ダービーwww
ジジイは甲子園好きだもんなw

19 : 2023/12/21(木)13:32:22 ID:lCgfyU7M0

比べることがナンセンス

20 : 2023/12/21(木)13:34:37 ID:OTMx/0x90

日本ダービーソースはシュヴァルグラン

21 : 2023/12/21(木)13:35:04 ID:6DBYz0+z0

一応格的には東京優駿が日本で一番高い
ただレースレベルはずっと下で秋天や有馬よりも落ちる

22 : 2023/12/21(木)13:35:30 ID:GpI0Bxpp0

ジャパンカップは価値ねーから頭数集まらんしな

23 : 2023/12/21(木)13:42:13 ID:3URQ7qQY0

日本ダービーソースはスワーヴリチャード

24 : 2023/12/21(木)13:42:44 ID:kWr4JOv80

こんなもん競馬関係者1000人に聞いたら999人は日本ダービーって言うレベルやぞ

25 : 2023/12/21(木)13:45:25 ID:TiEqfuHa0

JCの価値ってリステッド除外されたから仕方なく出るか程度だろ

26 : 2023/12/21(木)13:45:27 ID:B4pzP8Ex0

人気はダービー
強さはジャパンカップ

27 : 2023/12/21(木)13:46:00 ID:RGti8+T50

賞金的な価値はジャパンカップ
種牡馬選定レースとしての価値はジャパンカップ

29 : 2023/12/21(木)13:51:09 ID:2h2+3kWF0

ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるより難しい

31 : 2023/12/21(木)14:10:59 ID:fhfNSg0j0

そらダービーだろ1回しかチャンスないし

32 : 2023/12/21(木)14:27:01 ID:rj/PFCtN0

日本ダービーなんてクソレースはどうでもいいよ

33 : 2023/12/21(木)14:30:12 ID:s8/lv3pd0

ダービー取ったら無理してJC出なくてもいいけど
ダービー負けたら何が何でもJC出て勝たないといけなくなるから
あえて言うならジャパンカップは敗者復活戦かな
強豪外国馬も来ないし

35 : 2023/12/21(木)14:41:53 ID:eBwHpyHG0

ヴェラアズールとかショウナンなんとかはなんちゃって空き巣馬だけど
ワンアンドオンリーやタヤスツヨシは腐ってもダービー馬

39 : 2023/12/21(木)14:50:06 ID:p1K6/JMI0

ホースマンにとってという意味ならダービーかもな
若馬だから肉体的にも精神的にも難しいし時間の制限もある

個人的には古馬戦はおまけ感覚でダービーで一年が終わる（菊もおまけ感覚）
新馬の調教段階から馬を見極めていくのが楽しいんだよ

41 : 2023/12/21(木)15:11:30 ID:RdNdZ8vQ0

ダービーは3歳の時だけでワンチャンスでしょ
成長力とか関係ないんだから甲子園みたいなもの
ジャパンカップはプロの日本シリーズ
日本は甲子園をありがたりすぎだけど未熟なだけ

45 : 2023/12/21(木)15:18:51 ID:PC66vkpZ0

>>41

日本シリーズと甲子園優勝なら甲子園優勝のほうが圧倒的に難易度高いだろ

51 : 2023/12/21(木)15:22:33 ID:gLRjWdIf0

>>45

甲子園優勝よりそこからプロになってリーグ優勝して日本シリーズ優勝の方が難易度桁違いやろ

42 : 2023/12/21(木)15:12:55 ID:RdNdZ8vQ0

逆に言えばダービーの3歳縛りってのは敵が少ない状態
つまり同世代だけと戦うから勝つチャンスは多い
ホースマンにとってダービーが夢になるのはジャパンカップとるより簡単だし毎年入れ替えてくれる
高校生にとって甲子園出るほうがプロ野球選手になるより簡単に持てる夢なのと同じだわ

44 : 2023/12/21(木)15:17:12 ID:gQ21VXGs0

ダービーなら早熟性、JCなら成長力だろうか
共に府中2400実績なのでどちらでも生産者は有り難がるだろうけど

46 : 2023/12/21(木)15:18:51 ID:TEmwySs60

単冠同士ならダービーじゃね

58 : 2023/12/21(木)15:36:37 ID:fyQb8bcd0

>>46

古馬のパフォーマンス考えたら菊かなあ

47 : 2023/12/21(木)15:19:27 ID:p1K6/JMI0

ダービーを甲子園にたとえるのは違うだろ
ダービーは技術大会みたいなもん
この一日までに生産者も調教師も馬をピークに持っていけますかっていうやつ
馬主もそういう意味では相馬眼を試される
だから名誉なんだよ

48 : 2023/12/21(木)15:20:08 ID:gLRjWdIf0

種牡馬の選定って意味ではダービーに大した価値はないよな

49 : 2023/12/21(木)15:21:08 ID:gQ21VXGs0

ダービーを沢山勝つ種牡馬とJCを沢山勝つ種牡馬
どちらが馬主や生産者に人気するかな

50 : 2023/12/21(木)15:21:30 ID:HO7fZqq/0

ファンの間ではダービー（笑）になってるのはお前らが一番よくわかってるよな

52 : 2023/12/21(木)15:24:40 ID:HO7fZqq/0

イギリスではダービーが一番賞金高いけど日本はそうじゃないからなー

53 : 2023/12/21(木)15:29:22 ID:TDf2nxxm0

距離適性合えばダービーは三歳春の目標にするけどJCを三歳秋の目標にするとは限らないもんな。
なんなら古馬秋の目標にもしない馬もいる。

この時点で価値は明白

54 : 2023/12/21(木)15:30:31 ID:RdNdZ8vQ0

ホースマンにとってジャパンカップ勝つのが嬉しいし凄いには決まってるけど夢がデカすぎ遠すぎて言わないだけ
とりえあず違うメンバーで毎年チャンスがあるダービーのほうが現実的
ジャパンカップってのはダービー勝てたり勝負できるぐらいの馬に初めて権利を与えられるもっと先の夢だからな

55 : 2023/12/21(木)15:32:54 ID:p1K6/JMI0

お前ら野球好きだなw

56 : 2023/12/21(木)15:33:37 ID:J2grJzGZ0

ダービーもジャパンカップもただのG1の1つというのがバレたな

61 : 2023/12/21(木)15:52:53 ID:MTgiPy560

自分が馬主になったとしてどっちの勝ち馬のオーナーになりたいか
俺ならダービー

62 : 2023/12/21(木)15:53:42 ID:PC66vkpZ0

価値だけで言えば圧倒的にダービー

63 : 2023/12/21(木)15:54:00 ID:5gKCv9OR0

一生で1度しか取れない称号たるダービーはレベルとか抜きに価値だけなら1番だよ

64 : 2023/12/21(木)15:54:56 ID:5gKCv9OR0

何の馬のファンかは言わないけど最近クラシックの価値否定したがる奴多くて不快

66 : 2023/12/21(木)15:59:54 ID:D159uAd/0

価値はダービーだろ
ジャパンCなんかにそもそも価値は無い

ただダービーは別に強さを保証するものでもないのもポイント
成長途上の中で一生に一度のレースを勝つ「運」こそが名誉なんだよ

71 : 2023/12/21(木)16:06:42 ID:ru9myarD0

>>66

2歳3歳限定レースはどれも一生に一度ですけど

67 : 2023/12/21(木)16:00:30 ID:ywoyLzQn0

ダービーの価値は全ての馬がそこに合わせて仕上げてくることにある
極端にいえばダービー以外はステップだったり回避されたり使い分けされたりするレース

68 : 2023/12/21(木)16:05:38 ID:mtzPnRQe0

馬主、調教師、騎手にとっては日本ダービー
生産者にとってはジャパンカップ

83 : 2023/12/21(木)16:24:16 ID:PC66vkpZ0

>>68

生産者もダービーだよ

69 : 2023/12/21(木)16:05:41 ID:JrUOnCfr0

府中市民としてはダービー>昔のJC>>>>>>>今のJC

73 : 2023/12/21(木)16:08:40 ID:/h2gr9UI0

ダービーは競馬の中でも歴史的な重要なレースであり、優勝自体が非常に価値がある

74 : 2023/12/21(木)16:10:33 ID:uJ+9QFNl0

世界中全てのホースマンがダービーを目指す。

77 : 2023/12/21(木)16:14:12 ID:p1K6/JMI0

外国人騎手にとったら賞金こそが正義だろ
自国のダービーとかなら知らんが

78 : 2023/12/21(木)16:15:32 ID:ywoyLzQn0

新馬戦から乗らない助っ人外国人騎手にダービーの価値なんてわからんわな

81 : 2023/12/21(木)16:22:33 ID:xjiDSj2j0

競馬板のプロジャパンカップ
競馬関係者ダービー

87 : 2023/12/21(木)16:29:41 ID:FrsESPC70

馬主になったらみんなダービー取るのが夢なんだからダービーで良いだろ
ダービーは一回きりだがJCは2回でも3回でも走れるし

89 : 2023/12/21(木)16:30:47 ID:PzkgZk+00

スクリーンヒーロー、エピファネイア、スワーヴリチャード
JC勝ちは種牡馬成功への道

92 : 2023/12/21(木)16:35:34 ID:SkYwsUG/0

ダービーは24頭立ての格闘技の時代があったのに比較して
最近は運動会になっちゃってるからだろうなあ
ダービーポジションとか死語だしねえ

100 : 2023/12/21(木)16:44:27 ID:xjiDSj2j0

>>92

ダービーポジションって内枠と先行なんだから死語にはなったが要求される要素は変わらんな

102 : 2023/12/21(木)16:47:02 ID:SkYwsUG/0

>>100

いやいやw
府中の2400mは溜めて直線で脚を使ったほうが有利な馬場だし
もはや誰もその進路の邪魔をしない

94 : 2023/12/21(木)16:39:10 ID:SkYwsUG/0

24頭立てが良いということではないが
仲間内の運動会ではなあ
どのレースにも言えることであるが
そうなると賞金高いほうが良いだろうとなる

そうではなくて誰しもが獲りたいから格闘技になる要素が以前はあったのだろうなあ

95 : 2023/12/21(木)16:41:18 ID:SkYwsUG/0

後ろにいたのでは塞がれる
勝負にならないからダービーポジションってのがあった
格闘技だよなあ

98 : 2023/12/21(木)16:42:57 ID:dpOhz6eA0

ロジャーバローズで考えればわかる。
あの一発で種牡馬だからな

103 : 2023/12/21(木)16:48:46 ID:b8eZOiNP0

勝ち馬による
どうでもいい馬が勝っても価値はない

104 : 2023/12/21(木)16:49:53 ID:SkYwsUG/0

南井がダービーでナリタブライアンを超大外回して
もっと圧勝できたのにそうしなかったのは
邪魔されようがないルートを取って勝ちたかったんじゃないかwww
最近の競馬ではそういう選択をしようがないだろう
運動会だからなあ

109 : 2023/12/21(木)16:53:44 ID:O7tZMC9D0

>>104

クソニワカなん？南井はちゃんと馬場状態確認して
外選択したんだよ

112 : 2023/12/21(木)16:56:52 ID:SkYwsUG/0

>>109

これ見よがしにやりたかっただけだろうww