1 : 2023/11/30(木)17:45:10 ID:FRfADlHy0
ちゃんと失敗してるから社台の判断は正しかったね
84 : 2023/11/30(木)21:32:35 ID:x+Qir6HI0
>>1
以外はみんな凱旋門賞の為と知ってて草w
2 : 2023/11/30(木)17:47:43 ID:gLiXBdip0
キタサンブラックはい論破
3 : 2023/11/30(木)17:48:30 ID:yHkNfOgN0
流石にコレは凱旋門としか言えない
JCでジェンティルにも負けて牝馬に連敗したまま引退なんてできっこないだろ
JCでジェンティルにも負けて牝馬に連敗したまま引退なんてできっこないだろ
4 : 2023/11/30(木)17:48:36 ID:K0s+MS8h0
クラブ馬だから5歳も現役確定とはなんだったのか
7 : 2023/11/30(木)17:49:59 ID:aGZqwbGa0
>>4
それを踏み倒してまで種牡馬入させたいくらいの最強馬だっただけの話
万が一のためにノーザンとクラブの間で何かしらの約款は作ってるだろうな
万が一のためにノーザンとクラブの間で何かしらの約款は作ってるだろうな
5 : 2023/11/30(木)17:49:18 ID:C915N2wZ0
凱旋門賞を期待されてたからやぞ
6 : 2023/11/30(木)17:49:58 ID:8juVAMNk0
いやこれはそうだし仕方ない
やっぱ血統よ
やっぱ血統よ
8 : 2023/11/30(木)17:50:26 ID:C915N2wZ0
クラシックドバイアメリカ勝って失敗言われるのもおかしいけどな
10 : 2023/11/30(木)17:51:40 ID:4DIX//kx0
それはそう
あんまり馬格が無くて血統も主流になれるような血統では無いし
あんまり馬格が無くて血統も主流になれるような血統では無いし
11 : 2023/11/30(木)17:51:56 ID:/udNf0yz0
クラシック毎年出さないと失敗扱いされるだろ
今は芝全然で後継でそうにないし
今は芝全然で後継でそうにないし
12 : 2023/11/30(木)17:52:43 ID:FmSk9ssh0
実際これはそうだろ
ただオルフェ自体は強かったわけだし種牡馬よりロマンを追いかけたんや
それでええやん
14 : 2023/11/30(木)17:53:39 ID:xvc5YeJr0
・サンデー3代目
・ステイゴールド産駒
・異次元の強さ
・ステイゴールド産駒
・異次元の強さ
まぁ種牡馬なんかにさせるよりも走らせたいって思うな確かに
16 : 2023/11/30(木)17:55:38 ID:4NIrToFN0
シンプルに凱旋門賞であれだけの走りを見せたから期待値ガ有ったんだろうな
だから続けさせた
だから続けさせた
17 : 2023/11/30(木)17:56:48 ID:lw+qYUps0
白老生産馬だからだろ
ノーザンが推すわけがない
日高より敵視してるだろ
ノーザンが推すわけがない
日高より敵視してるだろ
19 : 2023/11/30(木)17:57:54 ID:4NIrToFN0
種牡馬価値なんて社台鶴の一声で翻弄出来る
22 : 2023/11/30(木)18:02:27 ID:jcc4XH+v0
あの気性なら騙馬にしてよかったよな
23 : 2023/11/30(木)18:03:38 ID:y4c92UkM0
凱旋門賞とジャパンカップで連敗したからだぞ
24 : 2023/11/30(木)18:03:51 ID:rKQcAVb40
産経大阪杯 1着
フォワ賞 1着
凱旋門賞 2着
有馬記念 1着
フォワ賞 1着
凱旋門賞 2着
有馬記念 1着
凱旋門賞特化型のローテだから
G1はわずか1勝なのが悲しいな
28 : 2023/11/30(木)18:04:59 ID:l3VDuuFt0
>>24
ほんこれ
日本のG1とか眼中なし状態だったもんな
日本のG1とか眼中なし状態だったもんな
25 : 2023/11/30(木)18:03:51 ID:GhMwmjE20
今だと4歳で間違いなく引退だったろうな
27 : 2023/11/30(木)18:04:39 ID:XDaCHcOs0
鈍足だからしょうがない
29 : 2023/11/30(木)18:05:07 ID:l5d9iS4Q0
6歳まで走らせても良かったよ
あの引退の有馬記念見たら、次の年はグランドスラム狙えてたろ
あの引退の有馬記念見たら、次の年はグランドスラム狙えてたろ
32 : 2023/11/30(木)18:08:50 ID:JiSI2jyG0
凱旋門賞で通用しない判断、行っても勝ってないだろうし引退は正解。
33 : 2023/11/30(木)18:09:41 ID:qwT7amjL0
4歳の成績コント並みだから5歳続行が正解すぎる
35 : 2023/11/30(木)18:13:15 ID:CgJ9c0pb0
結果論
36 : 2023/11/30(木)18:13:29 ID:tEiwYb950
競走馬と種牡馬の価値は別だというのは大前提として
種牡馬としてのオルフェに然程魅力がなかったのはまあ事実だろう
種牡馬としてのオルフェに然程魅力がなかったのはまあ事実だろう
42 : 2023/11/30(木)18:28:26 ID:JiH89eSh0
仮にコントレイルがオルフェーヴル産駒だったとしても失敗種牡馬と言われると思う
43 : 2023/11/30(木)18:28:58 ID:9VXqAbsC0
本当に種牡馬価値がある馬は3歳で引退だよ
3歳で閾値に達しない馬が4歳以降も走る
3歳で閾値に達しない馬が4歳以降も走る
50 : 2023/11/30(木)18:37:08 ID:GhMwmjE20
>>43
欧州だと2歳引退も主流になってきたよ
要は血統さえ確立していてレースである程度のパフォーマンスさえできればそれでいい
要は血統さえ確立していてレースである程度のパフォーマンスさえできればそれでいい
70 : 2023/11/30(木)19:37:54 ID:GVEosv0c0
>>50
チラホラ出てきたけど主流という程ではなくね?
44 : 2023/11/30(木)18:29:58 ID:DOd5AdZz0
日本ではキンカメぐらいやろ3歳は
それも屈腱炎で終了したからやしな
それも屈腱炎で終了したからやしな
48 : 2023/11/30(木)18:35:37 ID:YjWYcC1k0
オーナーブリーディング以外で本当に種牡馬価値がある馬は2歳とか3歳春には既にシンジケート組まれてるからな
競走成績で評価しようという発想自体が無い
競走成績で評価しようという発想自体が無い
52 : 2023/11/30(木)18:38:28 ID:5iFuayxV0
ステゴもマックも晩年になるほど強かったから
オルフェも7歳まで走らせるべきだったね
オルフェも7歳まで走らせるべきだったね
実際最後の有馬が一番強かったし
最終的にどれだけ恐ろしい馬になったことか
54 : 2023/11/30(木)18:42:38 ID:SUNvP+6e0
中山と阪神だけ走ってりゃG110勝も可能だったな
59 : 2023/11/30(木)19:06:23 ID:bSVAhGa60
ドアノブに手をかけたからって調教師も言ってただろ
バカすぎて誰も乗っからんぞ
バカすぎて誰も乗っからんぞ
61 : 2023/11/30(木)19:09:03 ID:MS3Ff6IP0
なんちゃらロダンがそれだ
62 : 2023/11/30(木)19:10:05 ID:S3YXEOwa0
凱旋門リベンジだろ?
さすがに勝ったら引退してたろ
さすがに勝ったら引退してたろ
63 : 2023/11/30(木)19:14:23 ID:hgE5wUw40
大事をとって宝塚やめて春一戦からの渡仏だからほとんど忘れ物を取りに行くみたいな感じだろ
最後有馬で一回使ってくれたのは完全にサービス
最後有馬で一回使ってくれたのは完全にサービス
65 : 2023/11/30(木)19:20:04 ID:tJEG86bs0
お前らも価値上げるためのローテに産経大阪杯→フォワ賞→凱旋門賞なんて選ばんだろうからな
もっと他の中距離使うわ
もっと他の中距離使うわ
66 : 2023/11/30(木)19:28:08 ID:mEfs1bKF0
エルコンみたいに長期滞在でもよかった
69 : 2023/11/30(木)19:29:58 ID:x85s1wpH0
これで忘れ物を取り返せればよかったけど結局駄目だったからな……
73 : 2023/11/30(木)19:48:55 ID:7Llni6GK0
レコードもないからね
スピード不足はバレてたと思う
スピード不足はバレてたと思う
74 : 2023/11/30(木)20:13:42 ID:wtiILNGL0
な?草競馬ビーフェーブルだろ?w
76 : 2023/11/30(木)20:31:14 ID:G+r+tVhA0
9歳まで走ったダービー馬だっているんですよ
77 : 2023/11/30(木)20:46:51 ID:DvkIIlcM0
しかし、一回競争止めてから2着に来る馬なんて
見た事なかったわ… ある意味、最強だったのかもね
見た事なかったわ… ある意味、最強だったのかもね
78 : 2023/11/30(木)20:49:18 ID:FHgT5Fck0
でも遺伝力は全くなかったというね…
79 : 2023/11/30(木)20:50:44 ID:vJs3Y/lt0
弱いとこも遺伝するんだぞ
80 : 2023/11/30(木)20:53:48 ID:FHgT5Fck0
オルフェに関してはサトイモみたいな末路にならないだけでもよかったんだと納得している
82 : 2023/11/30(木)21:08:25 ID:mQVwTAe30
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
85 : 2023/11/30(木)21:48:00 ID:BodsAORn0
ディープ神の種牡馬デビューにケチを付けた憎きオルフェーヴル
勝己と後藤
勝己と後藤
86 : 2023/11/30(木)21:49:36 ID:BodsAORn0
勝己と後藤を敵に回してよく頑張った
88 : 2023/11/30(木)22:06:43 ID:+EpB+sgN0
勝己の嫌がらせ
97 : 2023/11/30(木)23:10:07 ID:cUG/soHq0
マルシュの過大評価っぷり日本だとそこら辺馬やん
しょうもな
ウシュバは名馬だけどオルフェ産駒でマルシュなんかどうでもいいわ
ラッキーライラックだせや
しょうもな
ウシュバは名馬だけどオルフェ産駒でマルシュなんかどうでもいいわ
ラッキーライラックだせや
100 : 2023/12/01(金)00:22:06 ID:7kJXmPNq0
逆に5歳時に競走馬として勝負できない馬はダメだろw
まだ3歳時にクラシックの1つでもとった事があるのなら分かるが
クラシック無冠の上、5歳時には既に競走馬ですらないってのは恥ずべきこと
まだ3歳時にクラシックの1つでもとった事があるのなら分かるが
クラシック無冠の上、5歳時には既に競走馬ですらないってのは恥ずべきこと
103 : 2023/12/01(金)01:48:30 ID:SjE4lmbC0
凱旋門取れそうだったからじゃねーの?タフだし。
104 : 2023/12/01(金)01:51:57 ID:IvWuRQrd0
ウシュバってデルマソトガケに負けた馬?あの程度が最高傑作…w
106 : 2023/12/01(金)05:29:43 ID:aGAJt0qC0
4歳凱旋門勝ったら引退する予定だったって俊介が言ってたよね
実際5歳有馬のぶっちぎりが無かったらディープ級の最強候補とは言われなかっただろうしな
実際5歳有馬のぶっちぎりが無かったらディープ級の最強候補とは言われなかっただろうしな
107 : 2023/12/01(金)05:45:55 ID:aGAJt0qC0
実際初年度たった600万だもんな
あの実績でもその程度しか評価付かなかったのは事実
あの実績でもその程度しか評価付かなかったのは事実
108 : 2023/12/01(金)05:48:49 ID:S5bzkwpX0
アレな気性は遺伝するからしゃーないな
120 : 2023/12/01(金)06:05:22 ID:qTLYr7z/0
種牡馬価値の低さはオペでしょ
オルフェは凱旋門への再挑戦
オルフェは凱旋門への再挑戦
123 : 2023/12/01(金)07:51:32 ID:tCuTDNnv0
JC負けたのが響いたね
124 : 2023/12/01(金)09:29:02 ID:cucfBvft0
サンデーRって5歳まで走らせる規約なかったっけ?
126 : 2023/12/01(金)10:03:39 ID:Z37BXiTj0
>>124
あるか無いかで言うとない
牝馬は6歳の繁殖シーズンには絶対繁殖にあげるよ
牡馬は妥当な金額の売却話が来たら年齢に関わらず売るよ
その他競走に著しい支障が出たら引退だよ
いずれの場合もクラブ運営が決定権を持ち会員に説明はしないし決も取らないよ
ザックリ言うとこんな感じ
牝馬は6歳の繁殖シーズンには絶対繁殖にあげるよ
牡馬は妥当な金額の売却話が来たら年齢に関わらず売るよ
その他競走に著しい支障が出たら引退だよ
いずれの場合もクラブ運営が決定権を持ち会員に説明はしないし決も取らないよ
ザックリ言うとこんな感じ
125 : 2023/12/01(金)09:34:56
しかも当時は三冠馬でもG2走らされたからな
今だったら外厩仕上げのG1年4走とかだろ
しかも大阪杯勝ってるから実質G1 7勝
今だったら外厩仕上げのG1年4走とかだろ
しかも大阪杯勝ってるから実質G1 7勝
129 : 2023/12/01(金)13:40:23 ID:4BQ0NR3G0
顕彰馬投票で最大4頭まで選べるってだけなのに
4頭選ばなければいけないと勘違いしてる馬鹿と同じレベルだな
4頭選ばなければいけないと勘違いしてる馬鹿と同じレベルだな
131 : 2023/12/01(金)14:36:51 ID:EajHi4zs0
ロマンを取ったから現役続行しただけ種牡馬価値とは別よ
引用元: 【悲報】オルフェーヴルが5歳でも現役だった理由、種牡馬価値がなかったからだった
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!