1 : 2023/11/29(水)22:37:11
府中で超強いし
2 : 2023/11/29(水)22:38:31 ID:n+IQ04rD0
骨折しなかったらJC勝ってそう
3 : 2023/11/29(水)22:38:32 ID:QEPeO7dK0
ダンブレも強いし
4 : 2023/11/29(水)22:38:40 ID:4Lj4Vujm0
バゴだってクロノジェネシス出したじゃないか
5 : 2023/11/29(水)22:40:21 ID:HpaE0ka00
凱旋門賞も良馬場ならまだ信頼できるのかな
6 : 2023/11/29(水)22:42:56 ID:mNPtnl/C0
トニビン産駒は基本的にダート適正の鬼だろ
チケゾーやベガやノースフライトの影響で東京芝コースのイメージしか無いが
チケゾーやベガやノースフライトの影響で東京芝コースのイメージしか無いが
19 : 2023/11/29(水)23:10:58 ID:7lsyAv6a0
>>6
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿
いつになったら学習するんだよ猿
7 : 2023/11/29(水)22:43:03 ID:DAcMjboz0
すぐサンデー登場して完敗だったけど・・・
8 : 2023/11/29(水)22:43:36 ID:PXPl9xvp0
イタリアの馬だからだな
今は見る影もないけど30年前はイタリア競馬もまともだった
イタリア競馬は欧州では珍しく日本のような軽い馬場でやってるのでそこの最強馬だったのがよかった
今は見る影もないけど30年前はイタリア競馬もまともだった
イタリア競馬は欧州では珍しく日本のような軽い馬場でやってるのでそこの最強馬だったのがよかった
69 : 2023/11/30(木)00:33:01 ID:TiOElnwS0
>>8
ネアルコやリボーもイタリア
9 : 2023/11/29(水)22:47:00 ID:mba7dzWi0
当時の府中はタフさが要求される直線だったし
それがトニービンとマッチしていた
因果な事に府中のターフが軽くなるにつれトニービン系も廃れてしまった
それがトニービンとマッチしていた
因果な事に府中のターフが軽くなるにつれトニービン系も廃れてしまった
10 : 2023/11/29(水)22:52:26 ID:n+IQ04rD0
>>9
今年のJCで6着までトニービン持ちだったの見て府中のトニービンを思い知らされたわ
11 : 2023/11/29(水)22:55:12 ID:+qYuTjXA0
府中のトニービン
菊のリアルシャダイ
菊のリアルシャダイ
12 : 2023/11/29(水)22:55:50 ID:ekGcDHfV0
もうこの血統消えそうやの
直仔やないが、カンパニーとかええ馬やったのに
横山1号の拙騎乗のせいで出世遅れたし
最近じゃその仔の
イェッツト位?
BMSとして見ない。テイオーのは未だに見るのに
直仔やないが、カンパニーとかええ馬やったのに
横山1号の拙騎乗のせいで出世遅れたし
最近じゃその仔の
イェッツト位?
BMSとして見ない。テイオーのは未だに見るのに
13 : 2023/11/29(水)22:58:41 ID:Q7qzzd8+0
ジャパンカップ上位みんなトニービン持ちなんだよな
ディープ系種牡馬が苦戦してるのトニービン無いからかもしれん
ディープ系種牡馬が苦戦してるのトニービン無いからかもしれん
14 : 2023/11/29(水)22:59:57 ID:ST1qBTmG0
中山のロベルト
16 : 2023/11/29(水)23:08:31 ID:QEPeO7dK0
というか結構前なのにトニービンの血が言われるのが相当すごい
17 : 2023/11/29(水)23:09:16 ID:VruWxNlG0
現役時の適正と種牡馬適正が異なってる馬もいるんじゃない?
サンデーだってダート馬なんだし
サンデーだってダート馬なんだし
18 : 2023/11/29(水)23:10:57 ID:ZBFltysy0
トニービン産駒の時代の府中はスピードコースじゃないが
アホなのかこいつ
MCSに比べてスタミナある中距離馬が好成績なのが安田記念
アホなのかこいつ
MCSに比べてスタミナある中距離馬が好成績なのが安田記念
22 : 2023/11/29(水)23:13:01 ID:l1R3QSgk0
>>18
お前は全く分かってないアホだな
長い直線がスピードコースになるのは必然だバカ
長い直線がスピードコースになるのは必然だバカ
26 : 2023/11/29(水)23:17:54 ID:ZBFltysy0
>>22
スピードあるサンデー旋風吹き荒れる中でトニービンが府中だけは守ってたのがなぜだかわからんのか
29 : 2023/11/29(水)23:22:28 ID:LWimyUo30
>>26
やっぱり全く分かってないアホや
サンデー系がスピードある?
全く分かってないにもほどがある
逆や逆サンデー系は鈍足なんや
この根本的な間違いしてる奴だから東京がスピードコースじゃないとか言うんだ
サンデー系がスピードある?
全く分かってないにもほどがある
逆や逆サンデー系は鈍足なんや
この根本的な間違いしてる奴だから東京がスピードコースじゃないとか言うんだ
40 : 2023/11/29(水)23:42:40 ID:rwDN+TdM0
>>29
お前的には東京はスピードコースなのに何でお前的に鈍足のサンデーが勝てるんだよw
支離滅裂な主張してんじゃねーよw
支離滅裂な主張してんじゃねーよw
21 : 2023/11/29(水)23:11:34 ID:RGgg3rlT0
ホーンビームとかグリーングラスの系統なのにな
23 : 2023/11/29(水)23:13:53 ID:ENERaNae0
トニービン→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ→タイトルホルダー、リバティアイランド
24 : 2023/11/29(水)23:15:19 ID:K8dsqXf+0
去年の有馬は2~5着ロベルト系でやはり有馬は今でもロベルトなんだなとなったな
まあ一着のバケモノには一滴も入ってないんだけど
まあ一着のバケモノには一滴も入ってないんだけど
27 : 2023/11/29(水)23:18:42 ID:kX8sDA8U0
>>24
有馬記念は鈍足血統の舞台
ロベルト系やサンデー系の
ヘイルトゥリーズン系が得意
ロベルト系やサンデー系の
ヘイルトゥリーズン系が得意
だから凱旋門賞には勝てない血統である
39 : 2023/11/29(水)23:40:41 ID:rwDN+TdM0
>>27
何言ってんだこの馬鹿w
凱旋門賞勝ってる欧州馬は基本的にはみんな鈍足だろが
だからJCに来日しても未だに勝てないんだわ
凱旋門賞勝ってる欧州馬は基本的にはみんな鈍足だろが
だからJCに来日しても未だに勝てないんだわ
53 : 2023/11/30(木)00:05:05 ID:QpMPaGpe0
>>39
凱旋門賞馬が鈍足?
お前は競馬センスゼロ
サンデー系がスピードあるとか的外れなこと言う奴は競馬を分かってない
サンデー系が不得意なのはスプリントな時点でスピードが無い
お前は競馬センスゼロ
サンデー系がスピードあるとか的外れなこと言う奴は競馬を分かってない
サンデー系が不得意なのはスプリントな時点でスピードが無い
バカには無駄なレスしたわ
59 : 2023/11/30(木)00:18:58 ID:w9jlKFp80
>>53
凱旋門賞馬が鈍足じゃないのに何でJCを一度も勝てないんだよ?
その理由を説明してみろや
その理由を説明してみろや
俺はサンデーがスピードあるとは一度も言っていない
レスしている相手の区別もつかないバカには無駄なレスしたわw
63 : 2023/11/30(木)00:23:22 ID:QpMPaGpe0
>>59
鈍足な理由が分からないのは知能が低いとしか言えない
レス読めスプリントの話を
レス読めスプリントの話を
25 : 2023/11/29(水)23:16:09 ID:bFkFAuPi0
ナスルーラ系だから
サンデーやロベルトのロイヤルチャージャー系もナスルーラ系と言える
サンデーやロベルトのロイヤルチャージャー系もナスルーラ系と言える
56 : 2023/11/30(木)00:08:58 ID:iIBtv6Ze0
>>25
先ずコレ。血統的背景を持ってて後は自身の才能としか言えない。
結局、種牡馬なん走らせてみないとわからん。
結局、種牡馬なん走らせてみないとわからん。
30 : 2023/11/29(水)23:24:04 ID:DO/6YmEP0
日本人は気付いてないけど、ロンシャンは府中なんだ
31 : 2023/11/29(水)23:24:12 ID:lxTnOEAV0
今のような超高速馬場じゃなかったんじゃね。
33 : 2023/11/29(水)23:28:47 ID:l3JDVTLr0
ロンシャンは府中ちゃう
高低差がキツくなった中山+新潟の直線+右回りだ
高低差がキツくなった中山+新潟の直線+右回りだ
34 : 2023/11/29(水)23:34:49 ID:GAllmD840
>>33
直線平坦だし京都の高低差を激しくしてコーナーを取り除いたって言う方が近い気がする
37 : 2023/11/29(水)23:38:15 ID:F8S8KYDU0
父系は坂嫌いがどんどん悪化
41 : 2023/11/29(水)23:43:27 ID:CTQxXLc/0
ディクタス、リアルシャダイと欧州種牡馬が成功してたんで
その流れかな
その流れかな
43 : 2023/11/29(水)23:44:37 ID:pkvi7TIx0
欧州馬は全体時計だと確かに鈍足なんだが
追走が問われないトップスピードとその持続力はかなりのもん
最近の欧州馬に中距離馬でもスプリンターの血が混ざる事が多いのはその辺りかもしれん
逆に瞬発力はスプリンターと言うより米国系の土俵だからな
最近の日本競馬は中だるみから一気に3~4f加速戦で馬場の状態から止まっても最後の1fが精々だから欧州馬が対応出来ないのも無理はない
追走が問われないトップスピードとその持続力はかなりのもん
最近の欧州馬に中距離馬でもスプリンターの血が混ざる事が多いのはその辺りかもしれん
逆に瞬発力はスプリンターと言うより米国系の土俵だからな
最近の日本競馬は中だるみから一気に3~4f加速戦で馬場の状態から止まっても最後の1fが精々だから欧州馬が対応出来ないのも無理はない
46 : 2023/11/29(水)23:46:10 ID:pkvi7TIx0
日本競馬で好走する馬が基本的に米国色が強すぎても欧州色が強すぎてもダメなのはその辺りだろう
どっちも必要
どっちも必要
49 : 2023/11/29(水)23:49:08 ID:yNPxWrsq0
ダビスタ③で
イットーにトニービン付けて
イットビンって名前つけたけど
あんまり走らなかったな
イットーにトニービン付けて
イットビンって名前つけたけど
あんまり走らなかったな
50 : 2023/11/29(水)23:50:08 ID:rwDN+TdM0
中山のゴール前は急坂とか言うけどラップ見る限りでは日本馬は中山の最後の急坂をほとんど苦にしていないことがわかる
日本馬がロンシャンを苦にしているのはむしろあの下りである
長い長い、ダラダラと下る下りな
日本馬がロンシャンを苦にしているのはむしろあの下りである
長い長い、ダラダラと下る下りな
51 : 2023/11/29(水)23:51:27 ID:pkvi7TIx0
>>50
今の日本の場合京都の下りですら駆け下りてしまえるぐらいには馬場が良いからねえ
坂で我慢する能力が無いのかも
坂で我慢する能力が無いのかも
52 : 2023/11/29(水)23:57:00 ID:pFQojOmC0
比較的平坦と言われるロンシャンですら
中山よりも急角度な登りと京都の下りがあるからな
中山よりも急角度な登りと京都の下りがあるからな
54 : 2023/11/30(木)00:06:16 ID:ETkFAOzq0
今でもハーツ産駒とか府中得意やん
61 : 2023/11/30(木)00:20:04 ID:hv8/CGKC0
グレイソヴリンの子供は日本で多大なる結果出したからね
ゼダーン、フォルティノ、ドンとかね
ゼダーン、フォルティノ、ドンとかね
68 : 2023/11/30(木)00:32:29 ID:zxop8zBn0
今年のJC掲示板みんなトニービン入ってたな
72 : 2023/11/30(木)00:35:19 ID:vbAf4xpf0
トニービンに日本の芝を走る力はないだろ
脚を持続させるのに長けてるだけで
日本の芝適性はサンデーから引っ張ってきて、直線の長いコースで持続力を増す
だからハーツクライ産駒とか、母系にトニービンが少し混ざったサンデー系とかが良いわけで
脚を持続させるのに長けてるだけで
日本の芝適性はサンデーから引っ張ってきて、直線の長いコースで持続力を増す
だからハーツクライ産駒とか、母系にトニービンが少し混ざったサンデー系とかが良いわけで
78 : 2023/11/30(木)00:53:37 ID:AID0+MEp0
トニービンは母父父がHyperion
他との相対的に見るとめっちゃ古い血がこんな位置にあるのよね
Hyperionが強調されやすいのね
他との相対的に見るとめっちゃ古い血がこんな位置にあるのよね
Hyperionが強調されやすいのね
79 : 2023/11/30(木)00:54:16 ID:duRTa4MB0
他がレベル低かったから
引用元: トニービンって凱旋門賞馬なのになんで種牡馬として日本競馬適性めっちゃ高かったの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!