1 : 2023/11/26(日)19:09:33 ID:ur124tmK0
強すぎて競馬つまらん。みたいな感じ?
2 : 2023/11/26(日)19:12:26 ID:kc6QE5lf0
今のノーザンファームほど社台ファーム一強でもないからそうでもない
3 : 2023/11/26(日)19:13:01 ID:Zi/t8rU50
サンデー産駒のキレだけで勝ってたイメージ
21 : 2023/11/26(日)19:44:39 ID:t7oPt7b50
>>3
ほんとそんな感じだったな
後ろから決め打ちで乗って馬が強いから勝ってたってイメージ
ルメールみたいに位置取り変えて勝てる競馬を考えて乗ってる感じには見えなかった
後ろから決め打ちで乗って馬が強いから勝ってたってイメージ
ルメールみたいに位置取り変えて勝てる競馬を考えて乗ってる感じには見えなかった
4 : 2023/11/26(日)19:13:36 ID:6e2TRWXc0
ルメールは、ノーザンに乗ってなきゃ大した事ない
結局ノーザンの全盛期に、ノーザンの寵愛を受けてるだけ
結局ノーザンの全盛期に、ノーザンの寵愛を受けてるだけ
武豊は全方位に満遍なく使われてた
あの頃は今みたいに一辺倒じゃなかった
6 : 2023/11/26(日)19:15:00 ID:CWhpUMl70
非社台の個人馬主の馬でも勝ちまくってたもんな
7 : 2023/11/26(日)19:15:28 ID:0yxMiNCW0
スペシャルウィークでセイウンスカイに二冠取られるアホはこいつくらいだと思うw
8 : 2023/11/26(日)19:16:42 ID:jDXAmexa0
武はまだ人間的なポカやらかしてたからまだ面白味があったよ
ルメールは機械的というかね正確すぎてつまらんわな
ルメールは機械的というかね正確すぎてつまらんわな
9 : 2023/11/26(日)19:18:00 ID:AkpOMmRW0
オグリのラストランは凄かった。
当時の超一流騎手が乗って大負けしてたオグリを有馬記念で勝たせたのだから…
文字通り若き天才だった。
当時の超一流騎手が乗って大負けしてたオグリを有馬記念で勝たせたのだから…
文字通り若き天才だった。
10 : 2023/11/26(日)19:21:59 ID:8cmWjTib0
武豊の時は他の騎手が乗って出てきたけど、ルメールは出て来ないから、全然違う。
12 : 2023/11/26(日)19:24:26 ID:ozMGasNO0
強いのはわかってるがそれ以上にオッズが下がるから買いにくい感じ
13 : 2023/11/26(日)19:25:24 ID:jRwUO1iI0
サンデー産駒の勝ち方の基本が折り合いつけて
弾けてドーンだからね。
ダンスインザダークの菊あたりかな
そういう特性掴んで乗り始めたの。
それまでは、逃げ先行なイメージ。
弾けてドーンだからね。
ダンスインザダークの菊あたりかな
そういう特性掴んで乗り始めたの。
それまでは、逃げ先行なイメージ。
14 : 2023/11/26(日)19:27:08 ID:/6QQcHVO0
マックイーン 降着
スズカ、ノーリーズン アクシデント
アドマイヤグループ1番人気で牝馬クラシック全敗
アドマイヤ軍団でクラシック1番人気になるもぶっ飛び
他馬券外ぶっ飛びが結構たくさんあったけどCルメールは全然ない、メジャーエンブレムと有馬モンドアイノ…
スズカ、ノーリーズン アクシデント
アドマイヤグループ1番人気で牝馬クラシック全敗
アドマイヤ軍団でクラシック1番人気になるもぶっ飛び
他馬券外ぶっ飛びが結構たくさんあったけどCルメールは全然ない、メジャーエンブレムと有馬モンドアイノ…
15 : 2023/11/26(日)19:27:53 ID:kc6QE5lf0
>>14
先週の記憶もうないのか
17 : 2023/11/26(日)19:29:21 ID:/6QQcHVO0
あれはコケる雰囲気あったろよ
19 : 2023/11/26(日)19:31:33 ID:/6QQcHVO0
いや武は馬券外ぶっ飛びが多かった、馬連満州を演出してくれてた
20 : 2023/11/26(日)19:44:20 ID:tCLHluYF0
有力馬回す約束で呼んでるからモレイラとか来るとルメールですら何頭か馬取られたりするけど武の場合はそれがなかったから完全独占状態だった
唯一藤沢だけは武よりもペリエを上位に扱ってたからクリスエスやロブロイに秋G1で乗ることが出来なかったけれど
唯一藤沢だけは武よりもペリエを上位に扱ってたからクリスエスやロブロイに秋G1で乗ることが出来なかったけれど
45 : 2023/11/26(日)20:20:59 ID:PoLVQnL40
>>20
武が馬を強奪なんてねえよ
昔は今よりもずっと騎手の力は弱いからな
今ならブライアンもスターマンに負けた時点で乗り替わり
オペだってダービー負けたら乗り替わりだわ
武は言うほど強い馬に乗れていない
テイオー、ローレル、シャトル、オペ、グラス、エルコン、オルフェとか乗れなかった
今のルメールなら全部乗せてもらえる
昔は今よりもずっと騎手の力は弱いからな
今ならブライアンもスターマンに負けた時点で乗り替わり
オペだってダービー負けたら乗り替わりだわ
武は言うほど強い馬に乗れていない
テイオー、ローレル、シャトル、オペ、グラス、エルコン、オルフェとか乗れなかった
今のルメールなら全部乗せてもらえる
46 : 2023/11/26(日)20:24:16 ID:6e2TRWXc0
>>45
今だとそれが全部ノーザンだからな
必然的にルメールになる
必然的にルメールになる
ルメールじゃなきゃ代打の外人
それか香港で使い分け
22 : 2023/11/26(日)19:46:33 ID:p7qA1uun0
短期外人がペリエくらいだったし今のほうがきつい
ペリエよりムーアモレイラのほうがうまいしな
ペリエよりムーアモレイラのほうがうまいしな
24 : 2023/11/26(日)19:48:21 ID:pcOisA8e0
サンデー産駒といってもノーザンみたくG1で12連勝するほど圧倒的じゃなかったやろ
30 : 2023/11/26(日)19:55:52 ID:RI0awIif0
武は期待馬に乗り散らかして一番いい馬を選んで乗るイメージ
ルメールは一番いい馬を配してもらえるイメージ
ルメールは一番いい馬を配してもらえるイメージ
32 : 2023/11/26(日)19:58:26 ID:pcOisA8e0
サンデー産駒のファーストジョッキー 武豊
ノーザンファームのファーストジョッキー ルメール
こんな感じだろ
ノーザンファームのファーストジョッキー ルメール
こんな感じだろ
37 : 2023/11/26(日)20:11:34 ID:+DVY8g2W0
岡部がいた頃しか知らんな
40 : 2023/11/26(日)20:15:08 ID:qHPcNc/10
ルメールと川田の乗り馬から好きなのを選んで勝って、次はその時2着だった馬に乗って勝つくらい全部の馬が集まっていた
55 : 2023/11/26(日)20:31:59 ID:jy140S790
ノーザン乗れるかどうかの今と一緒ではないやろ
57 : 2023/11/26(日)20:34:19 ID:eOWJSVTX0
天才騎手クリストフルメールさんの日高生産馬によるG1勝利
ウオッカ(ジャパンカップ)
タワーオブロンドン(スプリンターズS)
以上!
58 : 2023/11/26(日)20:34:31 ID:Wlb3TF2e0
今はノーザン1強時代でしかも誰もノーザンクラブ馬に対してプレッシャーをかけない
どうぞノーザン様お好きに勝ってくださいって競馬
どうぞノーザン様お好きに勝ってくださいって競馬
59 : 2023/11/26(日)20:37:05 ID:FGM7s4280
リバティも、中内田じゃなきゃルメールだっただろうしな
ルメールが凄いっつーか、ノーザンが凄すぎる
ルメールが凄いっつーか、ノーザンが凄すぎる
60 : 2023/11/26(日)20:38:33 ID:7VuRmuht0
今はノーザンの主戦になれば誰でもいっぱいG1勝てるからなあ
63 : 2023/11/26(日)20:42:47 ID:/1w6N7UF0
ウオッカ降ろされた挙句、好位でJCを勝たれたのをキッカケにボロが出始めたよな
武はスタート出して行って前で折り合えない
ルメールとはレベルが違う
武はスタート出して行って前で折り合えない
ルメールとはレベルが違う
71 : 2023/11/26(日)20:56:41 ID:7VuRmuht0
>>63
まだ生きてたのかお前
64 : 2023/11/26(日)20:46:53 ID:7bqcqNdk0
取りこぼしがない武
こう書くとルメールの凄さがわかると思う
まあこんだけ勝ちまくってもいい馬乗ってるだけだと思ってんだろ美浦の騎手とかはw
こう書くとルメールの凄さがわかると思う
まあこんだけ勝ちまくってもいい馬乗ってるだけだと思ってんだろ美浦の騎手とかはw
65 : 2023/11/26(日)20:47:26 ID:HSi/8cBL0
調教のレベルとかも違うし何とも言えん
66 : 2023/11/26(日)20:47:53 ID:H1O47CEJ0
当たり前のように年200勝してたんだから、ルメなんか大したことない
67 : 2023/11/26(日)20:49:06 ID:hp2pDMnx0
今より癖のある上手い騎手がいたから全然違うよ
68 : 2023/11/26(日)20:49:16 ID:KQoBt1ul0
武豊が後方からの競馬を主流にする様になったのはスペシャルウィーク以降だと認識している
その前は岡部をお手本にした先行競馬主体で安定感抜群だった
その前は岡部をお手本にした先行競馬主体で安定感抜群だった
69 : 2023/11/26(日)20:53:05 ID:wGop9LQF0
武は基本的に馬に合わせて乗ってるだけだろ
キタサンブラックでは逃げ先行だし
昔のマックイーンとかオグリキャップなんかも先行だし
ディープの印象強すぎるんだろうなあんまり見ないやつには
キタサンブラックでは逃げ先行だし
昔のマックイーンとかオグリキャップなんかも先行だし
ディープの印象強すぎるんだろうなあんまり見ないやつには
70 : 2023/11/26(日)20:54:53 ID:fCo/FN310
思いっきり西高東低の時代だったし
関西馬はクラシックでいかに武豊に選んでもらえるか
の勝負だった
関西馬はクラシックでいかに武豊に選んでもらえるか
の勝負だった
73 : 2023/11/26(日)20:57:52 ID:7VuRmuht0
>>70
西高東低は坂路の力が大きいが武豊と柴田善臣の差でもある
当時は馬主やったら誰でも武豊に乗ってもらいたかった。だから西に馬が集まったという側面もある
当時は馬主やったら誰でも武豊に乗ってもらいたかった。だから西に馬が集まったという側面もある
72 : 2023/11/26(日)20:57:26 ID:FGM7s4280
別に後方ばっかりじゃなかったと思うけどなぁ
イメージなのかね
75 : 2023/11/26(日)21:00:48 ID:jVp+SvlN0
武豊の真の代表馬はマベサン
76 : 2023/11/26(日)21:01:02 ID:B/2U17920
ダンスのダービーが武の競馬観を変えてしまった
77 : 2023/11/26(日)21:01:07 ID:1h0U4BYV0
全然
取りこぼしまくり
取りこぼしまくり
78 : 2023/11/26(日)21:03:34 ID:I17d4/rp0
どちらも1日8勝したことあるけど武の方がオッズは低かった
79 : 2023/11/26(日)21:04:36 ID:Kw53KzuT0
ルメール上手いとか…ペリエ来てる時を見てる人からしたら笑うしかない。あの時代はペリエ、武、アンカツでほぼ決まってた。ルメールの馬をペリエが今、乗ってたらもっと面白く無かったね。ペリエが勝った人気を見てたら判る。
80 : 2023/11/26(日)21:04:54 ID:0yxMiNCW0
ローズキングダムでビッグウィークに負けるカスなんかこいつくらいだろw
85 : 2023/11/26(日)21:11:53 ID:oszX1ypk0
>>80
ディープで2回も負ける男でもある
こいつはバブル期にコネで祭り上げられただけ
こいつはバブル期にコネで祭り上げられただけ
89 : 2023/11/26(日)21:16:51 ID:8rlauaF30
>>85
お前当時レース見てねーだろw
生まれてもいねーんじゃねーか?
生まれてもいねーんじゃねーか?
84 : 2023/11/26(日)21:11:28 ID:BGB/ZuS30
昔はサンデー1強であって生産牧場はまちまちだった
ノーザンファームはそのうちの1つに過ぎなかった
ノーザンファームはそのうちの1つに過ぎなかった
今は種牡馬がまちまちの中でノーザン1強
その中で一番いい馬を川田ルメール短期外人で独占してるんだからそう波乱は起きない
86 : 2023/11/26(日)21:12:51 ID:HAt4eyOL0
イクイノックスだってアーモンドアイだってルメールで何度か取りこぼしてるやん
87 : 2023/11/26(日)21:14:05 ID:2zySefSw0
あと昔は外厩もなければステップ含めて数使うのが当たり前だった、ってのもある
イクイノックスが、京都大賞典から、秋天JC有馬を三連続遠征で全部勝てるかって言ったら相当微妙
88 : 2023/11/26(日)21:14:51 ID:cvvd4YI70
サンデー1強とノーザン1強てw
どちらの時代がより勝ちやすいか誰でもわかるのに比較する意味ある?
どちらの時代がより勝ちやすいか誰でもわかるのに比較する意味ある?
90 : 2023/11/26(日)21:21:17 ID:DuR9oXr70
武は藤沢の馬にはほとんど乗る事なかったからな
リーディングトレナーとリーディングジョッキーが別々の道だから今よりはマシ
91 : 2023/11/26(日)21:21:26 ID:0IbzOuG90
デビュー間も無くしてルメールのポジションにいた辺り他の騎手には真似できないのではないか?
3年くらいで西のトップだからな
3年くらいで西のトップだからな
95 : 2023/11/26(日)21:24:03 ID:2zySefSw0
>>91
ルメールのポジって感じではないな
年間100勝つ人数も少ない時代で、一人に集中がメチャクチャしにくい時代
年間100勝つ人数も少ない時代で、一人に集中がメチャクチャしにくい時代
その中で馬集めまくってたから、傑出度では凄まじかった
96 : 2023/11/26(日)21:25:16 ID:4UKP5x6I0
数字の裏付けはないがゴール前できっちり差すイメージが強かったから客が脳内物質を出した量はもっと多かったんじゃないかな
99 : 2023/11/26(日)21:25:45 ID:tbjMnlpe0
間違いなく騎手の能力はルメールが圧倒してる
それでもより偉大なのは武豊なのだよ
競馬そのものを変えたんだから
武が変えたからルメールも日本に乗りに来たし通年免許も取った
武無ければルメールも無かった
それでもより偉大なのは武豊なのだよ
競馬そのものを変えたんだから
武が変えたからルメールも日本に乗りに来たし通年免許も取った
武無ければルメールも無かった
100 : 2023/11/26(日)21:27:25 ID:Z76KNpQY0
武豊は19歳で菊花賞を勝ってるからな
ルメールは19歳の時にGⅠを勝ってるのかw
ルメールは19歳の時にGⅠを勝ってるのかw
102 : 2023/11/26(日)21:33:42 ID:QezAoo8w0
ここまで圧倒的ではなかった
ルメールはまじで完璧
ルメールはまじで完璧
104 : 2023/11/26(日)21:38:40 ID:GM+mEZB60
全然違う
ルメールは上手いから良い馬が回ってくるのも仕方ないなという感じだったが、
武はヘタクソなのに良い馬回ってきてふざけんなという感じ
ルメールは上手いから良い馬が回ってくるのも仕方ないなという感じだったが、
武はヘタクソなのに良い馬回ってきてふざけんなという感じ
105 : 2023/11/26(日)21:39:31 ID:GM+mEZB60
ただその武も馬によってはルメールよりうまいし、ダービーでの強さも神がかっている
106 : 2023/11/26(日)21:39:33 ID:CSA4atil0
関東はノリや蛯名がいたからな
107 : 2023/11/26(日)21:40:37 ID:Z76KNpQY0
武豊は20歳で太が乗りこませなかった気性難のイナリワンで春天レースレコード勝ち、宝塚記念も勝って
秋天はスーパークリークで勝って既にGⅠ4勝騎手。ルメールは20歳でGⅠ何勝してるのw
21歳ではスーパークリークで春天を勝ってテン乗りのオグリキャップで安田記念レースレコード勝ち
スプリングステークスはバンブーメモリーで勝って有馬記念ではオグリキャップで勝ってるからな
21歳で実にGⅠ7勝騎手、ルメールは21歳でGⅠ何勝したのw
秋天はスーパークリークで勝って既にGⅠ4勝騎手。ルメールは20歳でGⅠ何勝してるのw
21歳ではスーパークリークで春天を勝ってテン乗りのオグリキャップで安田記念レースレコード勝ち
スプリングステークスはバンブーメモリーで勝って有馬記念ではオグリキャップで勝ってるからな
21歳で実にGⅠ7勝騎手、ルメールは21歳でGⅠ何勝したのw
108 : 2023/11/26(日)21:46:32 ID:FzNlIMYb0
馬の能力以上を引き出していたのは福永
109 : 2023/11/26(日)21:50:31 ID:uh1eAqy/0
武が台頭してきた頃って日本人ばっかりなんでしょ
111 : 2023/11/26(日)21:55:09 ID:2zySefSw0
>>109
短期免許で来てた外人も、武と同等にやれてたのは藤沢に愛されしペリエくらいで
あとは相手になってなかったよ
あとは相手になってなかったよ
今みたいにカタカナならとりあえずいい馬乗れる時代じゃないからね
引用元: 昔に武豊が無双してた頃って、今のルメールみたいな感じだったの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!