ドゥラメンテって古馬になってから結果残してないのに過剰評価だよな

早く辞めた方が評価が高くなるシステムの象徴だな

募集時にデビューできないと思ってたよ
あの前脚の繋ぎの立ち具合見たら

ナリタブライアンのこと？w

>>4

モチロンソーヨ

大して競走馬としては評価されてないから別に過大ではないんじゃね

だからクラシックなんて早熟な馬が有利なだけのレースだって言ってんだろ
古馬で結果残してる馬が本当に強い馬なんだよ

競馬板にいるなら怪我せず一年間古馬王道走って勝ち続けた馬がどう評価されたか知ってるだろ
ボロクソ言う奴は何に対してもボロクソ言うもん

ウオッカに負けた牡馬は糞雑魚と詰られるけどマリアライト程度にボコされたコイツとかキタサンの方が酷くね？

ジオグリフ
ドウデュース
アスクビクターモア

雑魚ばっかじゃんw

キタサンのおかげだろうな
キタサンいなかったらマカヒキレベルと言われてたと思う
実際ダービー直後はマカヒキはドゥラより強いと勘違いしてたやつが大量にいたしな

俺はマカヒキのダービーのラップみてはドゥラより遥かに弱いと主張してたがな

サトノダイヤモンドもだろ

キタサンが古馬で勝ってなかったら評価悪かったろうね

フィリーサイアーで産駒は早熟で成長力も無さそうだしな

キタサンがいなかった場合ライバルはリアステであり
ドバイも宝塚も勝てなかった馬
評価が上がりようがない

キタサンが本当に強くなったのは5歳になってからだからな
坂路3本やりはじめたのが5歳春

キタサンも宝塚勝てなかったなw
それとリアステは中山記念でドゥラに3着負け
ドバイターフ勝利馬は中山記念3着馬でした

早死で二階級特進

早熟信者には申し訳ないが早枯れの時点で評価はできない
これはまともな競馬ファンにとって正当な評価だとは思うが一応謝っておく

日本の全ホースマンがダービー目指してんだから早熟性と長い距離走れる能力がある馬が評価されるに決まってんだろ

クラシックも大事だが古馬戦勝てなきゃ意味ないよ

ドゥラメンテは中山記念で負かした馬達がその後GI獲ってるのよ
ロコタイプも後々GI勝ってる

種牡馬で大成功したから神格化されてもしょうがないよ

キタサンも種牡馬として活躍したのであの世代は強かったという事の信憑性が増した

アグネスタキオン
キングカメハメハ
ドゥラメンテ

この辺は未知数のまま引退しちゃったけど
種牡馬としてはまぁまぁ活躍したしええやろ

走れれば強いけどそもそも走れないのは牡馬の産駒に見事に引き継がれてる
逃げ馬と追い込み馬ばっかり

オール連対で凌いだんだから大したもんだろ
二流なら馬券外の惨敗してるわ

マリアライト凱旋門行けばチャンスあった説

ドバイシーマと宝塚負けだけど内容悪くないし
普通に強いわ

>>47

確かにそれはそう

タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
ネオユニヴァース
ディープブリランテ

この辺の「化けの皮剥がれたしとっとと引退するか」ってダービー馬よりは強い感じはする

通信杯→皐月賞のパフォーマンスの上がり方すごかったからな

リバティアイランド生み出したしな

武豊の種牡馬価値は0

あの皐月は降着やろ
どんだけ迷惑かけてんだよ

ポストポンドに負けたことがそんなに恥か？

>>56

恥だな
故障したから仕方がないとも言えそうだけど
結局謎のまま終わった感じ

産駒にしても一発は大きいけど繁殖の質を考えたら無駄遣いした感もあるし
相性の関係かあるから仕方ないとはいえ
何かこの馬って過剰に持ち上げられ気味

ミルコが下手糞なのバレてなかった頃だからな
出遅れぶっ壊し魔だから相当な足枷で、ダービーも誰が乗っても間違いなく勝てると堀は思ってたみたいだし

セントポーリア賞以降、ドバイ（3着はディープ）を除いては
全てディープ産駒とのワンツー
キンカメVSディープの象徴のような馬

普通の競馬ファンはクラシック2勝より古馬G11勝を評価する
早熟信者はクラシックを異様に持ち上げるのが不気味すぎる。ファンはどこまで行ってもファンでしかないのに関係者気取り

>>61

そんなの甲子園とプロ野球比べてるようなもんだろ
完全に好み

>>67

まあ実際はこうなんだよな
甲子園=2歳戦
プロ野球=クラシック～3歳秋対古馬戦
マスターズリーグ=古馬以降

日本はまだ完全には徹底出来てないけど欧米は既にこの形になってる

>>74

こうだと思う
2歳 中学
3歳 高校
古馬 大学
繁殖 プロ

レイデオロとどっちが強いんかな

超良血の証明をしたことの偉大さ

古馬戦なんてオマケだしどうでもよくね。正直つまらんし。

>>64

古馬戦がつまらないは自分はニワカですって自己紹介してるようなものだぞ
長く走ってきた馬の適正の答え合わせをする深みのあるコンテンツだ
2歳戦クラシックのような薄い内容のコンテンツではない

>>66

よう、ニワカ！

強い馬は無理矢理春クラシックに間に合わせるのが競馬会だったからな
最近は変わってきたけど

早熟馬のファンになる心理が本当に理解できないんだけどなんでなん？
普通深く競馬見てきたら晩成で苦労して上がってきた馬に愛着持つだろ

使い分けやゆとりローテ海外遠征で一つのレースに集まらない古馬G1なんかよりその世代のトップが勢揃いする春クラシックの方が当然格上だろ

>>76

早熟早枯れが集まってるだけで面白くないでしょ
強い晩成馬が増える古馬G1の方が圧倒的にレベル高いし格もある

>>79

古馬G1って大概が春クラシックに集まってる早熟早枯れのはずの馬が勝ってるけど
競馬見たことないの？

>>81

それは元の能力が高すぎて本来晩成なのにクラシック勝ってしまった馬だろ
古馬のG1は晩成じゃないと勝てないよ

そもそも野球に置き換えるのがアホ
競馬はフォーマット全く変わらんのに

確かに使い分けが始まってから古馬G1はずっとスッカスカだもんな

>>78

勝手に美化してるだけで
古馬G1がスカスカなのって今に始まったことじゃないけどね

競走馬としては普通の二冠馬程度の評価でしょ

ダービーは頂点じゃないよ
賞金でもレートでも年度代表選考でも一般人による名馬投票でも古馬混合勝つ馬がトップ

ほぼパーフェクトなミホノブルボンでさえメジロマックイーンに劣るとされているのが競馬界

おっと
年度代表馬になったブルボンと年度代表馬になれなかったマックとの対比は適当ではなかったな
だが名馬としての格、強さの格もマック>ブルボンなんだわな

ダービー勝っても古馬戦勝てない馬、
タヤスツヨシやらワンアンドオンリーやらなんて箸にも棒にもかからない

>>89

マックは3歳2月頭には勝ち上がっていてソエで出世を阻まれていた馬であって別に晩成ではないよ
3歳秋以降に結果を出した馬でもちゃんと中身を精査してから語らないと恥をかくぞ？

>>104

何言ってんだ？バカかおまえ
ダービー馬がそんなすげーわけじゃねーよって話だ
晩成がどうとかそういう話じゃない
古馬で活躍した馬が凄いというお話

ダービーは頂点じゃなくて区切りだな
ダービー後に古馬戦でどうなるか
ここが肝心
両方で強ければ尚よし

ミホノブルボンディスってんの？

生産界もダービー馬やらをそんなに神格化なんかせずシビアに判断しているわけだな
古馬でも通用する強さをみせてれば価値があるが、そうでなければ扱いは悪いよ

マリアライトの宝塚は稍重の中1000m59.1で逃げて3着まで粘り通したキタサンの強さが目立ったレース
他の先行勢は総崩れだしね
マリアライトは展開利を受けた形だし、後方から差しきれなかったドゥラも底を見せた

別に3歳未勝利戦が終わった後でもローカルの条件戦は未勝利のまま格上挑戦出来るもんな
本当に晩成馬が強いならそこから上がっていけば良いだけ

ミホノブルボンがまさにそれ

ドゥラみたいに繁殖全くだったしな

ライバルの威を借りなきゃ強さ説明できない馬はイメージより一段階下なんだわ

ドゥラメンテと言えば皐月賞の4角ドリフトからの強烈な追い込み
今もたまに見るけど短い筈の中山の直線が長く思えるから不思議だよなw

世代限定戦でしか結果残してないから今のデアリングと一緒