今年の菊花賞。菊花賞に向いてると思える馬いなくね？

2023年9月30日 2023年9月30日

therock0425

1 : 2023/09/26(火)22:22:56 ID:nZA+iQLi0

どの馬も3000m長いような気がする
距離だけは持ちそうなナイトインロンドンは出れるからわからないし

70 : 2023/09/27(水)14:45:11 ID:K5iUd9Jx0

>>1

最近競馬始めた人だよね？
あのね、教えてあげるけど
特に気性・折り合いに問題がなければクラシック路線歩んでる馬で3000mが長いとかいう馬はまず存在しないから

2 : 2023/09/26(火)22:24:54 ID:A8aT3Od20

サトノは向いてそう

3 : 2023/09/26(火)22:25:18 ID:35FDbbr30

サトノグランツは騎手が絶望的

4 : 2023/09/26(火)22:26:25 ID:nZA+iQLi0

サトグラは馬は向いてるけど長距離の川田なんだよ。

5 : 2023/09/26(火)22:27:47 ID:e9HWsso+0

セントライト組もも神戸新聞杯組も信用ならんなら、
2200mの2勝クラスを勝ってきた馬だ

6 : 2023/09/26(火)22:31:44 ID:GK1cafno0

ソールオリエンスが3000向かないと思ってるのはキタサンは短距離血統と思い込んでる人間だけじゃないか？

7 : 2023/09/26(火)22:32:59 ID:iPAuRW1j0

ソールオリエンスが持たないと思う根拠はヴァンドギャルドのほうだろ

9 : 2023/09/26(火)22:35:25 ID:GK1cafno0

>>7

いずれにしても血統の思い込みじゃないかと思うね
あんだけ追走出来ないやつが中距離までしか持たないと思われてるのは本当に走り見てるのかと思う

8 : 2023/09/26(火)22:33:34 ID:YbGU4W4h0

サトノグランツって菊花賞向きでしょ

10 : 2023/09/26(火)22:36:34 ID:R8WIw1zZ0

血統的にはソールオリエンスかサトノグランツにサヴォーナだなあ
タスティエーラとファントムシーフも母方は重いし普通に持つだろうと思うが

12 : 2023/09/26(火)22:41:17 ID:OBD7FRd70

そもそもスキアって血統自体はかなり重いよ
産駒が短距離走ってるのは気性の問題だからな

13 : 2023/09/26(火)22:47:31 ID:TciE/pZV0

サトノグランツじゃないの？後はナイトインロンドンは抽選上がって来れるかどうか

14 : 2023/09/26(火)22:47:36 ID:Xd+PPrDi0

ソールは気性問題ないから距離持つと思うけどな
何故かコーナリングの悪さを気性のせいにしている奴がいるが

16 : 2023/09/26(火)22:48:08 ID:Y42vf3UE0

もうスピードさえあればなんとでもなる時代でしょうに

18 : 2023/09/26(火)22:54:40 ID:2liWW/Xu0

便でないの？

19 : 2023/09/26(火)22:54:47 ID:0pi1eEG90

菊花賞に向かない馬で勝つことに意味がある

20 : 2023/09/26(火)22:58:17 ID:Xd+PPrDi0

フィエールマンなんて秋天のパフォーマンス見ても菊花賞絶対向いてないけど勝ったし、
コントレイルも3000長いって陣営誰もが話してるし、
仁川3000ならともかく淀3000はちょっと距離長いくらいの方が走るんじゃないの

23 : 2023/09/26(火)23:04:38 ID:zrmFJT540

>>20

コントレイルは他と比べて基礎スペック高すぎて勝っただけのような

26 : 2023/09/26(火)23:05:42 ID:Xd+PPrDi0

>>23

相手が弱すぎただけのような
アリストテレスとサトノフラッグの成績見直してこいよ

21 : 2023/09/26(火)23:01:22 ID:xm9NNfek0

普通にタスティエーラが勝つよ
久々のダービー・菊の2冠馬

22 : 2023/09/26(火)23:04:32 ID:fPh2S4Fp0

今年から京都に戻るから向いてなくてもなんとかなるよね
阪神はタフすぎて本当にスタミナが問われたけど

24 : 2023/09/26(火)23:04:59 ID:Xd+PPrDi0

タスティエーラとか団子でたまたま低レベルダービー勝っちゃっただけなのに人気してくれるならありがてぇな

28 : 2023/09/26(火)23:08:15 ID:1WNMxcKY0

>>24

馬場コース不問っぽくて安心感あるからしょうがない

32 : 2023/09/26(火)23:15:14 ID:Xd+PPrDi0

>>28

いやいや直行が1番安心感ねーんだよ笑笑

25 : 2023/09/26(火)23:05:09 ID:sOhdMuW/0

スキルヴィングが向いてそうだっただけに残念

29 : 2023/09/26(火)23:10:45 ID:uCEoqAI/0

タスティエーラとソールは抜けてると思うけど

30 : 2023/09/26(火)23:12:09 ID:a4UOtDVv0

サヴォーナあの仕上げであれだけ走れたのは本番楽しみだ

68 : 2023/09/27(水)13:46:37 ID:hQXwTKoN0

>>30

フィエールマンの天皇賞（秋）は、反応性も追走力も含めてやっぱり長距離馬だと再確認したがな
中距離は直線の長い東京こそで、他ならトップスピードに入る頃にはレース終わってる

31 : 2023/09/26(火)23:14:14 ID:SsxZVnaP0

ソールゴミエンス1番人気だとしたら楽しみ
絶対伸びきらんもん

33 : 2023/09/26(火)23:17:55 ID:iPAuRW1j0

タスティエーラが状態が戻っていれば馬券的な信頼が一番ある馬ってのはわかる

34 : 2023/09/26(火)23:18:45 ID:DZYmIjm70

リバティアイランド見たかったんだよなあ
史上初のクラシック牝馬三冠とか秋華賞よりいいじゃない

41 : 2023/09/27(水)00:00:32 ID:/jCGQGGP0

>>34

社台系クラブ牝馬がクラシック出さないことくらいいい加減憶えてくれ
もし勝たれでもしたら種牡馬ビジネス数十億の損失らしいぞ

35 : 2023/09/26(火)23:20:29 ID:a4UOtDVv0

サトノはレッドジェネシスの再来

36 : 2023/09/26(火)23:33:53 ID:HUOMR/Fn0

サトノって京都杯の頃からもう菊向きって言われてたよな尚鞍上…

43 : 2023/09/27(水)00:02:44 ID:/jCGQGGP0

>>36

ダービー惨敗した直後のコメントが、菊花賞が楽しみになりました、だからね

37 : 2023/09/26(火)23:44:53 ID:nZA+iQLi0

ソールはどう考えても3000m向いてない
坂適正あるなら別だが

38 : 2023/09/26(火)23:48:17 ID:h0jioewg0

グランツはマジでズブいから川田と合うと思うよ
川田が焦って動いたりガシガシ早掛けしたとしても3000mで丁度よい塩梅になる

39 : 2023/09/26(火)23:48:46 ID:3AykgMnO0

パクスオトマニカは？

40 : 2023/09/26(火)23:57:50 ID:Ujsn+TBD0

長距離の川田が不安て、他にそんな得意な騎手いるか？
というか3000mのレースなんて年に数えるほども無いのに、そこまで不安なデータか？？

42 : 2023/09/27(水)00:02:00 ID:oaDFTeYH0

まあそれでも勝つのはソールだと思うけどね、次点でタスティだけど直行が気になるわ

45 : 2023/09/27(水)00:21:08 ID:u6zSj6+w0

ソールとか惨敗するのが目に見えてるわ

46 : 2023/09/27(水)00:51:55 ID:7QdQFjsM0

コントレイルぶりの京都の菊花賞なんよな
3年ぶりか

長くいい脚はいらない
折り合って折り合って直線瞬発力勝負

となると、

47 : 2023/09/27(水)01:15:47 ID:TualajHK0

京都の菊花賞はエアスピネルみたいな2400ですら長いゴリゴリのマイラーでも馬券内にこれるレースだからな。厳密な距離適性が問われないレースだと思う。

73 : 2023/09/27(水)14:52:13 ID:/MmLtYTw0

>>47

改修前は馬場が荒れない限りは内枠、先行馬が有利
稍重、重になると外から末脚でぶっこ抜く馬が有利

48 : 2023/09/27(水)01:20:49 ID:vqrzoOWc0

馬場が軽くなってるのに距離が持たない馬が増えすぎ
今の日本の馬場じゃ軽すぎて長距離実績ないとほとんど距離持たない種牡馬になるし

49 : 2023/09/27(水)01:42:23 ID:yNtd64JZ0

ソールはディーマジェスティの時とかなり似た雰囲気だわ
血統的に菊は長いし今回初の馬券外もありそう

51 : 2023/09/27(水)02:57:09 ID:tHsDDywx0

阪神がそうであるように京都も馬鹿みたいな高速馬場を用意するから
菊花賞向きかどうかなんてそんな重要ではないだろうね

52 : 2023/09/27(水)03:06:55 ID:GnmiqCx10

ソールオリエンスの脚質は後方からの追い込みだから
先行押し切りが得意な武史には絶望的に合わない

56 : 2023/09/27(水)07:46:24 ID:pL8dbp3/0

祖父、父と神戸新聞杯と菊花賞勝ったサトノグランツはもう菊花賞取るために生まれてきたような馬じゃないか

57 : 2023/09/27(水)10:28:05 ID:dlDBpLj+0

ソールは血統的に長い距離いけるだろ
社台の関係者は揃って血統からも長い距離大丈夫ってコメントしてるし

気性が悪かった兄弟しか見てないんじゃないの？

58 : 2023/09/27(水)10:34:55 ID:q4moRgai0

レーベンスティールは出ないのか？

60 : 2023/09/27(水)11:25:48 ID:eqpLbr8W0

馬で向いてるのはサトノグランツだけど
騎手がな

61 : 2023/09/27(水)11:50:40 ID:tBGZgY2k0

こればかりは走ってみないとわからないからな
小回りの有馬（）とか駄馬でも勝てるし

62 : 2023/09/27(水)12:11:02 ID:bFByGH9s0

またソールとタスティエーラで決まってこの二頭の馬連買い続けたヤツが勝ち組って結果に終わりそう

63 : 2023/09/27(水)12:12:28 ID:zpUN1Icm0

サボーナは長いほうがイイ

65 : 2023/09/27(水)12:33:15 ID:9K9jtWgx0

最近の菊花賞って向いてるどうこう関係なくね？

66 : 2023/09/27(水)12:39:17 ID:L7S53+6Y0

ファントムシーフは京都の方が合いそう
距離は2000m前後がベストだろうけど
展開によっては番手から押し切るかもな
京都で高速馬場だと後方から差し切るのは難しい

67 : 2023/09/27(水)12:50:25 ID:UpHWTdwC0

ファントムシーフ陣営がスタミナあるというのなら、定速ラップを刻んで逃げ残る位の作戦を立ててほしい。

71 : 2023/09/27(水)14:47:08 ID:/MmLtYTw0

サヴォーナが一番向いているよ

72 : 2023/09/27(水)14:49:30 ID:/MmLtYTw0

サトノグランツは川田のマイナスを補う友通の厩舎力がある
ただ、後ろから行く馬だから淀の馬場状態によってはキツい

74 : 2023/09/27(水)16:19:33 ID:6AZSCSSx0

長距離は折り合いと騎手の腕がモノを言う。

91年の菊花賞をレオダーバンで制した岡部騎手も2000m向きの同馬をうまく折り合わせて菊花賞馬に導いたし、
97年の勝ち馬マチカネフクキタルも血統が菊花賞向きではないにも関わらず、折り合いに専念して栄冠を手にした。

76 : 2023/09/27(水)18:04:40 ID:z/FUPvbC0

チーク外して前半ノンビリ走らせればナイトインロンドンの3着以内は固い
どうせテンは行けない馬だしテンに仕掛けなくていいんだよ

77 : 2023/09/27(水)18:16:23 ID:Ccc2Ovvj0

京都に戻ったから瞬発力が必要になるだろ

78 : 2023/09/27(水)21:34:47 ID:K5iUd9Jx0

>>77

菊花賞で何で瞬発力が必要なんだよw

79 : 2023/09/27(水)21:37:16 ID:qGl4Paz70

京都は坂適正が1番大事
1600m勝った馬が3200mで馬券内に来るからな
単純に距離だけ見たらナイトインロンドンとサトノグランツしか持つ馬いなそう。
ソールも血統見たら距離持ちそうだけど折り合い面とかが心配

80 : 2023/09/27(水)21:42:58 ID:4p7U/BNE0

坂適性ならソールもタスティも普通にこなせそうじゃね
中山の急坂も府中のダラダラ坂でも上位だったし

82 : 2023/09/27(水)23:20:06 ID:K5iUd9Jx0

京都は長い脚、ロングスパート能力が基本
それの究極がディープインパクト
あらゆるコースの中でディープは京都が一番鬼のように強かった

83 : 2023/09/27(水)23:23:24 ID:K5iUd9Jx0

これに対してタイトルホルダーは京都が全く向かない
後半に偏ったロングスパート比べはてんでダメ
この馬はレース全般を通してスタートから速いラップで進むスピード消耗戦が一番向いている
パンサラッサが速いラップで引っ張ってくれるレースなんかはおあつらえ向き