1 : 2023/09/16(土)10:50:11 ID:2H+Pzpsx0
対決させるメリットが非常に低くリスクしかないし出ないんじゃね?
3 : 2023/09/16(土)10:51:28 ID:2H+Pzpsx0
リバティアイランド出てきて欲しいけどぶつけるメリットなくね?
6 : 2023/09/16(土)10:56:45 ID:cCkwbpOx0
イクノイックスとリバティアイランドどっちが強いかとか興味ないの?
7 : 2023/09/16(土)10:58:21 ID:2S1PwpIN0
どっちが強いかかなり興味あるがどうせ使い分けるだろうな
当てるリスクがでかいリバティが勝っても利益が薄い
当てるリスクがでかいリバティが勝っても利益が薄い
15 : 2023/09/16(土)11:06:59 ID:l76p/dfN0
>>7
プログノーシスとイクイノックスどっちが強いかの方が興味ある
17 : 2023/09/16(土)11:09:01 ID:zPrU9Gxk0
>>15
距離馬場コース問わずイクイノックス
イクイノックスが無敵とかいう話じゃなくて、似たようなタイプだからこそイクイノックスを上回る部分がないということ
イクイノックスが無敵とかいう話じゃなくて、似たようなタイプだからこそイクイノックスを上回る部分がないということ
18 : 2023/09/16(土)11:10:35 ID:l76p/dfN0
>>17
ないな
札幌記念出てたらイクイノックス普通に負けてるわ
札幌記念出てたらイクイノックス普通に負けてるわ
22 : 2023/09/16(土)11:14:00 ID:zPrU9Gxk0
>>18
イクイノックスの重馬場血統っぷり知らない?
去年の有馬はかなり馬場重いぞ
去年の有馬はかなり馬場重いぞ
10 : 2023/09/16(土)11:01:00 ID:wklPRaLB0
やったらリバティアイランド勝ってしまうよ4キロ差は無理
12 : 2023/09/16(土)11:02:58 ID:0MFQ/aGY0
まあ出ないだろうな
20 : 2023/09/16(土)11:10:53 ID:yy4YhxTs0
コントレイルはムーアならもっと強い説
25 : 2023/09/16(土)11:18:56 ID:msvfaEoG0
リバティ出す訳がない
金儲けできひんやん
金儲けできひんやん
26 : 2023/09/16(土)11:20:09 ID:8riZrljX0
リバティ出すわけないのはわかるけど会員的にそんなのええんか
27 : 2023/09/16(土)11:23:36 ID:gUUAnYt60
>>26
いいわけない
だが嫌なら出資するなという商売だから
だが嫌なら出資するなという商売だから
28 : 2023/09/16(土)11:23:45 ID:s/CSuads0
エリ女なら会員は納得しないが有馬や香港なら納得するんでは?
29 : 2023/09/16(土)11:24:22 ID:vEQo81Y30
この条件じゃ勝負にならないと思う
31 : 2023/09/16(土)11:30:04 ID:9669op4S0
牝馬三冠獲ったらJCか休養の二択
36 : 2023/09/16(土)11:38:34 ID:aCIQJ87H0
あの日の馬場ってリバティが差しや追い込みなら上がり変わるんだから上がりとか意味なくない?
あと馬場ってどうやって見てんの?
あと馬場ってどうやって見てんの?
39 : 2023/09/16(土)11:48:18 ID:zPrU9Gxk0
1000m60.2の先行は1000m58.9の差し追い込みだぞ
ペースが全然違うのに位置取りだけで語るやつはネトケで見飽きた
ペースが全然違うのに位置取りだけで語るやつはネトケで見飽きた
41 : 2023/09/16(土)11:52:31 ID:fVOVArPC0
>>39
適当な計測で馬場差比べして上がり比較タイム比較とかなんの意味もないだろ
44 : 2023/09/16(土)11:59:38 ID:zPrU9Gxk0
>>41
去年のダービーに比べると全体ペース遅いのは一目で分かる事実だからな
あのペースで先行したら上がり35秒代になるんじゃないか?
あのペースで先行したら上がり35秒代になるんじゃないか?
45 : 2023/09/16(土)12:00:49 ID:F7ag80eN0
>>44
見てみたい
42 : 2023/09/16(土)11:55:56 ID:MCOJNosR0
タイム比べする馬鹿ってディープやオルフェはドウデュースより弱いとでも言いたいんかな?
キタサンは春天でディープより強い?
キタサンは春天でディープより強い?
46 : 2023/09/16(土)12:05:29 ID:zPrU9Gxk0
>>42
そもそも2400mのディープインパクトが最強じゃない
2500mでもハーツクライに負けてるだろ
それに3歳春での強さなんて最終的な戦績とはあまり関係ないしな
でもリバティアイランドは早熟だから斤量がボーナスになって勝つという触れ込みだろ
じゃあオークスから余力がどれだけあったか見るしかない
上がりが速いなら全体タイムにおける余力はあったと予想できる
川田が追ってないなら余裕すぎて上がりも必要なかっただけと分かる
馬場が悪いならもっと良い馬場での強さが期待できる
そういう話
2500mでもハーツクライに負けてるだろ
それに3歳春での強さなんて最終的な戦績とはあまり関係ないしな
でもリバティアイランドは早熟だから斤量がボーナスになって勝つという触れ込みだろ
じゃあオークスから余力がどれだけあったか見るしかない
上がりが速いなら全体タイムにおける余力はあったと予想できる
川田が追ってないなら余裕すぎて上がりも必要なかっただけと分かる
馬場が悪いならもっと良い馬場での強さが期待できる
そういう話
65 : 2023/09/16(土)12:35:23 ID:aUp4APiO0
>>46
川田が追ったら去年のダービーやJCのベルーガの二の舞w
もし刺さったら安田のキッドみたいにムチの持ち替えもせずに内まで刺さり続けるぞ。
リバティはオークスからの上がり目はほとんどないよ、鞍上が。
もし刺さったら安田のキッドみたいにムチの持ち替えもせずに内まで刺さり続けるぞ。
リバティはオークスからの上がり目はほとんどないよ、鞍上が。
43 : 2023/09/16(土)11:58:42 ID:t1m8FKbS0
ドウデュースには勝てるだろうけどリバティアイランドなら負けそう
4キロは流石にきつそう
4キロは流石にきつそう
47 : 2023/09/16(土)12:09:07 ID:PHYLxrPR0
このおじさんって上がりって脚質で変わるって分かってないなw
キタサンは上がり遅かったけど上がり遅いから弱いとか言ってそう
こんな無知に応援される方もたまったもんじゃないな
キタサンは上がり遅かったけど上がり遅いから弱いとか言ってそう
こんな無知に応援される方もたまったもんじゃないな
48 : 2023/09/16(土)12:12:11 ID:FE05ZCDx0
オークスのリバティってずっと6番手くらいの位置にいたのにあれ以上速い上がり出してたらそれこそバケモンじゃないん?
49 : 2023/09/16(土)12:12:53 ID:t1m8FKbS0
とりあえず馬場差のちゃんとしたデータ出してみたら?
それである程度ちゃんとしてて比較出来たら説得力増すし
それである程度ちゃんとしてて比較出来たら説得力増すし
55 : 2023/09/16(土)12:20:07 ID:xxOQv14b0
ずっと6番手で上がり33出すの無理じゃね?
57 : 2023/09/16(土)12:22:18 ID:xxOQv14b0
1000m60.2をドスローとかこいつもう競馬辞めた方が良いわ
競馬知らなすぎるw
馬場差のデータも出せない癖に位置取りまるで違う馬と上がり比べとか馬鹿すぎる
競馬知らなすぎるw
馬場差のデータも出せない癖に位置取りまるで違う馬と上がり比べとか馬鹿すぎる
58 : 2023/09/16(土)12:25:13 ID:u9TwgUNa0
イクイノックスとリバティアイランドは馬主が違うのにメリット云々言うのはただのアホ
えっノーザンだから一緒?またノーザンがーと言ってるマヌケかよww
えっノーザンだから一緒?またノーザンがーと言ってるマヌケかよww
59 : 2023/09/16(土)12:26:56 ID:I+U5/pdR0
60.2って上がりが位置で余裕で変わるんだけどこの人競馬見てきたの?
コントレイルの2021JCとか色々あるけど
コントレイルの2021JCとか色々あるけど
61 : 2023/09/16(土)12:30:41 ID:GM0OX4XK0
知らねえよ!国際的要素なにもねえことを井戸端会議して何がおもしれえんだ!
64 : 2023/09/16(土)12:34:19 ID:GM0OX4XK0
血統的にも似たりよったりしてるんだから 幼稚園のかけっこ的に微笑ましく応援したれや
お弁当持って行ってこいよ
お弁当持って行ってこいよ
66 : 2023/09/16(土)12:35:58 ID:TegmdB3M0
対決なんてさせないよ
リバティはエリザベスか香港に回す
リバティはエリザベスか香港に回す
67 : 2023/09/16(土)12:39:52 ID:XjaLAyDz0
9割以上の可能性で対戦しないだろうな
個人馬主ならロマンでありえるかもだが金優先なノーザンだと対戦しない
個人馬主ならロマンでありえるかもだが金優先なノーザンだと対戦しない
69 : 2023/09/16(土)12:47:54 ID:u9TwgUNa0
サンデーRは使い分けなんかしねーぞマヌケ
75 : 2023/09/16(土)12:58:23 ID:7E6Judis0
そもそもリバティアイランド秋華賞勝てるのか?
全部成長分は無理ありすぎ
全部成長分は無理ありすぎ
77 : 2023/09/16(土)13:02:10 ID:/0t0Z9Kp0
ラップが全てとは言わないけど
ラップを大幅に更新する時って大体ペースが緩い段階でも確実に加速ラップ刻んでるとか、そういう「兆し」はあるもんなんだけど
桜花賞もオークスもその面での時計の支持はないってのが今のところのリバティの評価になるね
ラップを大幅に更新する時って大体ペースが緩い段階でも確実に加速ラップ刻んでるとか、そういう「兆し」はあるもんなんだけど
桜花賞もオークスもその面での時計の支持はないってのが今のところのリバティの評価になるね
78 : 2023/09/16(土)13:02:33 ID:5RT9Uu9k0
牧場の許可が下りれば対決も見られるだろうが
多分リバティは香港Cだろうね
多分リバティは香港Cだろうね
81 : 2023/09/16(土)13:07:46 ID:IscLorcq0
JC対決しないだけならまだしも下手したら永遠に対決しないだろうなw
ドバイも対戦しないだろうし宝塚で当たるか当たらないかだろうな
まぁどうせ当たらないからどっちが強いとか考えるだけ無駄
ドバイも対戦しないだろうし宝塚で当たるか当たらないかだろうな
まぁどうせ当たらないからどっちが強いとか考えるだけ無駄
83 : 2023/09/16(土)13:09:58 ID:u9TwgUNa0
ノーザンが使い分けしてるなら
秋天でアーモンドアイ、フィエールマン、クロノジェネシスを同じレースに使うはずない
今年の毎日王冠でもソングラインとシュネルマイスターが対決するし
ノーザンがーと言ってるマヌケはどう説明するのかねw
ちなみにここに出てる馬はアーモンドアイ以外すべてサンデーRの馬
秋天でアーモンドアイ、フィエールマン、クロノジェネシスを同じレースに使うはずない
今年の毎日王冠でもソングラインとシュネルマイスターが対決するし
ノーザンがーと言ってるマヌケはどう説明するのかねw
ちなみにここに出てる馬はアーモンドアイ以外すべてサンデーRの馬
85 : 2023/09/16(土)13:16:01 ID:LjvYkthf0
両方無敗じゃないし対戦してもいいやん
88 : 2023/09/16(土)13:19:20 ID:/0t0Z9Kp0
ちなみにリバティのオークスは6番手ではあるけど縦長馬群のちょうど真ん中
かなり大目に見て後半4Fぐらいしか12秒切ってなくてわりと脚を余してたはずなのに最後の1F減速ラップってのが気に食わないんだよなぁ
かなり大目に見て後半4Fぐらいしか12秒切ってなくてわりと脚を余してたはずなのに最後の1F減速ラップってのが気に食わないんだよなぁ
同日の未勝利2000mミドルで1.59.3、1勝1600mスローで1.33.1、1勝2400mのラスト4F45.7
文句無しに高速馬場だっただけにね
96 : 2023/09/16(土)13:25:25 ID:zPrU9Gxk0
>>88
前年の青嵐賞より結構タイム遅いけど、1勝クラスと2勝クラスの違いがある上に斤量も今年から重くなってるんだよな
99 : 2023/09/16(土)13:27:24 ID:kAph25RS0
>>96
同じ日のレースと比べなくて前年比べとかお前頭悪すぎね?
103 : 2023/09/16(土)13:29:05 ID:zPrU9Gxk0
>>99
異なる日の馬場を比べるんだから情報源としてそれぞれの条件戦並べるだろ
数学苦手か?
数学苦手か?
106 : 2023/09/16(土)13:32:41 ID:Oe0txjIc0
>>103
異なる日の馬場差比べ自体に意味がないのにするお前がやばすぎる
108 : 2023/09/16(土)13:36:07 ID:zPrU9Gxk0
>>106
馬場を見極めた上でラップと挙動を見ることに意味はある
閉廷
閉廷
89 : 2023/09/16(土)13:19:44 ID:A+dFuFvy0
秋華賞→エリ女有馬、香港辺りを使うだろうから直接対決はないだろうな
97 : 2023/09/16(土)13:25:31 ID:zVet1lMR0
そいつらノーザン被りないだろ
今回はノーザン被りだからどうなるんか
斤量差きついからリバティアイランド勝ってしまうだろうなぁ
今回はノーザン被りだからどうなるんか
斤量差きついからリバティアイランド勝ってしまうだろうなぁ
98 : 2023/09/16(土)13:26:38 ID:A+dFuFvy0
でも結局はリバティがJCに出てこなくて病人が怒って暴れるのが目に浮かぶな
ノーザンからすれば直接対決させるメリットが無いからね
ノーザンからすれば直接対決させるメリットが無いからね
100 : 2023/09/16(土)13:27:35 ID:g3OdcJ6F0
病人ってか怒るのは会員じゃないの
109 : 2023/09/16(土)13:37:15 ID:8riZrljX0
閉廷ならもうええんやないのこの話自体 自分の中でこうですって結論出てるんだから 意味ないよ
110 : 2023/09/16(土)13:38:46 ID:zPrU9Gxk0
まあ意味がないと言うなら相手のレベルがいくらでもぶれる3歳春の牝限でついた着差も意味ないし、何も分からないでいいんじゃね?
112 : 2023/09/16(土)13:39:05 ID:wX2bJTUB0
どうせ対戦しないだろうしな
対戦すると思う方がおかしい
対戦すると思う方がおかしい
113 : 2023/09/16(土)13:47:06 ID:u9TwgUNa0
馬主は違うのに対戦しないと思う方がおかしいわ
115 : 2023/09/16(土)13:50:01 ID:zPrU9Gxk0
リバティアイランドの着差には意味がある、リバティアイランドの位置取りには意味がある、タイムと上がりと全体ペースは馬場が違うだけ、馬場が同じようなものと示せば比べることに意味がないと主張する
これもう平場だろ
これもう平場だろ
120 : 2023/09/16(土)13:53:55 ID:w0hetER80
>>115
着差の話なくね?
119 : 2023/09/16(土)13:53:46 ID:mo7vonZE0
もしリバティに出資してて回避したらクレーム入れるけどな
たぶん秋華賞後になんか嘘アクシデントっぽいこと書いて言い訳するんだろうけど
たぶん秋華賞後になんか嘘アクシデントっぽいこと書いて言い訳するんだろうけど
122 : 2023/09/16(土)13:56:39 ID:7FjlZsZH0
意味があるってかみんなタイム上がりに意味がないって意見を意味ある事にしてる方がおかしいだけじゃ
123 : 2023/09/16(土)13:59:58 ID:zPrU9Gxk0
>>122
馬場良くて最終直線までのペース相対的に遅くて上がりも遅いのにそこから2kg差ごときで勝てると思える理由が分からん
125 : 2023/09/16(土)14:03:40 ID:0gNkvsbR0
>>123
駄目だこいつ
124 : 2023/09/16(土)14:01:17 ID:83+Hx3Cm0
意味があるって事誰も言ってないだろw
意味がないって話を115が意味あることにしてるだけ
意味がないって話を115が意味あることにしてるだけ
126 : 2023/09/16(土)14:05:24 ID:zPrU9Gxk0
リバティアイランドが強い根拠、何?
着差だけ?
着差だけ?
127 : 2023/09/16(土)14:07:37 ID:zIrcIhAm0
>>126
着差 馬身で検索してみ
お前しか言ってないからwそもそもこのスレ当たらないって話で強さの議論スレじゃなくね?
お前しか言ってないからwそもそもこのスレ当たらないって話で強さの議論スレじゃなくね?
128 : 2023/09/16(土)14:09:34 ID:zPrU9Gxk0
>>127
リスクとかリバティアイランドが勝つとか言ってるのはいっぱいいな
根拠言ってみろよ
ハーパー相手の着差で強そうに見えたけど細かい数字見られたら完敗でしたってだけだろ
根拠言ってみろよ
ハーパー相手の着差で強そうに見えたけど細かい数字見られたら完敗でしたってだけだろ
129 : 2023/09/16(土)14:13:43 ID:djeKmGs30
最初から自分の中でリバティアイランドは強くないって結論付けてるんだからそうやって聞くこと自体に意味がないって言われてるんでしょ
131 : 2023/09/16(土)14:17:46 ID:zPrU9Gxk0
リバティアイランドは強いという前提ありきや斤量4kg差だからとかしか見当たらないな
具体的にどういうペースでどんな風に強いのかはさっぱりだ
具体的にどういうペースでどんな風に強いのかはさっぱりだ
引用元: そもそもイクイノックスとリバティアイランドはJCで対決するの?
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!