全盛期エフフォーリアとイクイノックスってどっちが強いの？

3歳のエフフォーリアは強かった

結構良い勝負じゃない？

秋天までならエフフォー

イクイノックスの全盛期がどこなのかまだわからない段階で比較とかwこれだからこの板の住人は

エフフォーリアのが強いな

そらコントレイルに勝ってるエフフォーリアよ

国内で倒した相手の格はエフフォーリアのが上
鞍上込で

エフフォーリアは倒した相手が弱い

イクイノが凄いのはドバイだけで国内では結構相手も微妙だからなぁ
難しい質問だがMAX時の強さならエフフォーの方が強いかもな

F4って戦ってきた相手よく考えると弱いよな
しかも斤量差で勝っただけやし

4歳エフフォーリアは理論値だとどこまで走れたのか分からないからな
蹄ぶっ壊れた状態で有馬勝って終わってしまったが

ルメールと武史の実力差も考慮しないと成り立たない話ではあるけどな

わからない、としか
エフフォーリアが100％で走れたの秋天だけだし3歳春はまだ未完成だった
なんなら秋天でもまだ成長の余地あるって言われてたからね

>>15

毎回100％で出る馬のが難しいよ
皐月3馬身で未完成ってありえないよ
単純に府中2400がそこまで合わなかった

>>27

未完成とまでは言わないけどさすがに夏超えて秋天で1段階成長したのは見て取れた

国内だけなら相手レベル考えると迷わずエフフォーだがドバイまで考えるとイクイノになるかな
ドバイで意見分かれると思う

まあもし無事だったら去年の有馬は2頭のマッチレースになってたんだろうなと思う
あの空港まで戻した休み明け牛フォーリアでも5着に来るぐらいだし

どちらも秋天時なら互角くらいか

国内で倒した相手レベルだと真面目にエフフォーリアのが上
まあ有馬に関してはクロノは疲れてたし枯れてたけど
コントレイル以上の敵って国内にいた？

21年の有馬記念
1着エフフォーリア→秋天後に蹄故障蹄鉄も付けれない
2着ディープボンド→凱旋門帰り
3着クロノジェネシス→凱旋門帰り

上位勢は軒並み不安抱えてるから微妙もクソもないぞ

ダービーのエフフォーリアは共同通信→皐月で余力なかっただけだろ

皐月賞ならエフフォーリア
ダービーなら互角
秋天ならエフフォーリア
有馬なら互角

エフフォーリアの勝ち

エフフォーリアの皐月賞タイムはソールオリエンス（重馬場）と同じwww
上がりタイム最速33.2wwwしかもゴミコントレイルに負けwww

>>37

エフフォーリアの皐月賞は重めの稍重だぞ
対してコントレイルは軽めの稍重

>>41

36.7wwww

コントレイルに勝ってるエフフォーリアが強いって言ったやつwwwウマ娘が好きそう

相手の強い弱い仕方ないし関係なくね？
強い勝ち方をしたかどうかだよね

両方ダービー勝てない駄馬

ルメールと武史の差をどれほどと捉えるかで意見が大分分かれそうなところではある

末期の体たらく見て比べるのは失礼だけど全盛期で召喚するなら意外と際どいんじゃね
オッズも拮抗しそう

会心の一戦なんてどの馬にもあるしだからこそ勝ち続けることが難しいわけで
こういう設定でやる必要性すら感じられないけどそれはそうとして3歳の時はちゃんと強かったよ

「英雄」三冠馬は薬飲んでもハーツクライにやられたこと忘れるな！英雄親子wwwww

観戦解禁の去年こそウマ娘組の年だろうに
言われて嫌なこと先手で喚いてるだけよな

結構難しいけど全盛期F4の方が勝ちそう

去年の秋天クソレース過ぎて秋天での比較はできない

>>67

パンサラッサをいなかったことにしたらノリがスロー逃げしたというレースで21年も22年も変わらないんだけどな

そもそもイクイの全盛期っていつだよ

何が最高のパフォーマンスかっていうと微妙なんだよな
秋天は言うに及ばず有馬は前崩れの展開利
ドバイは意表を突く逃げ
宝塚は逆にマークされない位置から追い込み

何がすごいかって言うなら騎手がすごい

比較の対象にすらならない

秋天はラップ見たらイクイノックスの圧勝だろ
有馬記念も言うまでもなくイクイノックスだし
エフフォーリアって騎乗ミスしたシャフリヤールに負ける馬だぞ

4月から12月まで強かった馬
10月から6月まで強い馬

現時点なら比較になるが

コントレイルを物差しにしたら3歳エフフォーリアはアーモンドアイより強かった
よってエフフォーリア

3歳時なら互角じゃないか。3歳春ならF4。3歳互角。4歳大差

21の秋天は雨降りで直前止んだ稍重
22年はレースレコード期待される程の良馬場

これをどう捉えるかだな
どっちも現地いたから記憶違いはないはず

>>78

稍重寄りの良馬場って言いたかった
自レスすまん

皐月までならエフフォーリア
ダービー以降ならイクイノックス

イクイノックスってこれから勝たないとエフフォーリアに毛が生えたか生えてないかぐらいだよな

エフフォーリアは差しでもなんでも出来ただろ
先行してるからあの上がりなわけで
そもそも先行してあの瞬発力な時点で差したら差したで強いに決まってるじゃん
アーモンドアイみたいなもん

>>86

瞬発力が足りないからあのダービーで負けたんだよ

あ、すまん全盛期はF4にだけかかってるのか

レコード想定のレースで逃げ馬が期待通り走ってるのにこんだけ遅かった事に疑問を持った方がいい

それほど22年秋天は特殊だったわけで

>>97

まあ21よりは早いけどな
馬場がと言っても枯れた7歳馬が上がり33.1出せてるし

みんながハゲにキレてた理由は馬券買ってた以外に何でまんまとノリのペースに付き合ったって事だからな

カデナに差されてる馬が3頭いる時点で22年の方が全体のレベルは低いでしょ
つまり全体上がりで比べるなら0.3秒以上の馬場差はあったんじゃないかな

>>101

ポタジェ…

馬場とか公式発表だけ鵜呑みにしてりゃ良いでしょ基本
良とそれ以外だと変わるけど造園課が良って言ってるなら良だよ

>>105

馬場状態を0.1秒単位で見極めた方が面白い
多分22は21より0.1～0.3早いってとこ

>>106

0.3－0.5は早いわ
0.3が下限だろ

>>108

上がり3位比べなら0.1秒差だぞ
21では明らかにかれてる7歳のペルシアンナイト
22のカデナは似たような位置取りで着順がそこそこ違う
カデナの上がりがもう0.2秒早ければ同じ着順と考えれば0.3秒差

>>112

意味がわからない

別スレで21年秋天のルメールのコメントに馬場が渋ってたみたいな発言あったって見た気がするけど

21有馬に出たメンツが並びそのままで22有馬で着順落としてるのが全て

>>110

前崩れの後方決着
ボンドタイホは凱旋門帰り、エフフォは＋30キロ
字面にすると一見ボンドは同条件に見えるが凱旋門の比較だと22年の方がキツかったんじゃね？

スローペース同士の上がり3Fを比べるのは全く意味がねーよ
仕掛け出すポイントが違うだけで時計は全然変わっちまう

凱旋門行ったから～なんて言い訳だろ
去年凱旋門行ったどの日本馬よりも凱旋門で全力で走って着順も上だったクロノジェネシスが引退前ゆる仕上げ冬毛全開で出てきたのに必死に妨害してやっと勝ったエフフォーリアと隙をついてごっつあんです（こっちも凱旋門帰りだが）したボンド以外は千切られたのが21有馬
まあ四着以下が代替阪神専用機のタイホ以外その後終わってるメンツだから仕方ないのかもしれんが

どんな屁理屈持ちだしてもコントレイルが一番弱い

お前らほんと、しょうもないことに熱上げるよな
平日の昼間から馬鹿じゃないの

3歳秋天は誰もが驚く程にバキバキだった馬体

エフフォーリアって冷静に見たらブラストワンピースぐらいの実力だと思うんだが

>>124

冷静に見てそれならマジで頭おかしいと思うよ
エフフォーリアは弱いって先入観で見てるならわかるけど

有馬記念で比較したら一緒ぐらいのパフォだろ実際
ダービーはブラストまともに走れてないから参考外として

タラレバになんの意味があるのか

お互い全盛期で討論ならまだ分かるけど何がしたいの

まあシンボリクリスエスが初めて達成してから10年以上なかった3歳秋天有馬仲間だし、比べてみたくなるのも不思議はないだろう

シャフリヤールのタイムも前年と比べて特に変わってないからあのシーマは間違いなくレベル高かった

>>136

だからタイムでは馬の強さはわからないつーの

改めてラップ 論者に釘を刺しておくけど馬の強さは数字では絶対に比較出来ない
「タイムも遅い上に上がりも遅いからこっちの方が強い」とかいうのも的外れ
なぜなら馬場 条件気象条件なども違うし
そもそもその上がりが全力で出した上がりなのかまだ余力有りで出したあがりなのかもわからないからな

>>137

それな

>>138

うむ
タイムで馬の強さ云々を語ってる奴は間違いなくゲームにかぶれた機械的思考しか出来ない競馬初心者
競馬の本質を全く理解していない