ふと思ったんだが5歳秋までちゃんと走って現役最強のままターフを去れた馬ってほとんどいなくね？

特に20世紀の馬
ラストランまでちゃんと勝てた馬ってオルフェ、キタサン、アモアイとかここ10年くらいで
それも全部顕彰馬クラスの名馬に限られてない？

>>1

の条件に当てはめるならジェンティルドンナとグランアレグリアは文句なく入るだろ

>>48

ジェンティルが現役最強だった期間てのは無い

あくまでトップクラスの1頭でしかない
1番人気で古馬G1勝ったのが1回しかない時点でね

ホンモノは4歳で引退するからね

>>2
20世紀で予定通りの4歳引退したのってほとんどいなくね
大体4歳までに引退してるのって怪我での早期引退とか結果的に4歳がラストランになりましたって馬ばっかで基本的には5歳まで走らせてた

スペとエルコンくらいじゃない？

>>4

ディープ

>>125
ディープ、20世紀の馬だった

そもそも5歳秋まで走りきれた馬がマックイーンとオペラオーくらいで
他は怪我で離脱か衰えでボロボロだしなんなら5歳春ですら危うい

20世紀の5歳ってそういうレベルの出涸らしだからね

>>3

マックは春クラ間に合ってないうえに5歳春天後に故障して秋全休
6歳も京都大賞典後に故障して引退
シーズンフル稼働出来たのは4歳時のみ
よくこんな知識で書き込み出来るな

少ないからそういう馬達が名馬って呼ばれてるんだぞ

多分1は21世紀と言いたかった？

だから名馬と呼ばれるのだよ

モーリス引退の香港Cは強かったな

>>8
モーリス強かったよね
短距離マイルの馬はバクシンオー、モーリス、カナロア、グランとちゃんと強い馬が5歳まで現役最強のまま引退できるイメージあるね
中長距離のいわゆる王道距離になってくると層の問題とか気性の影響が大きくなってくるのかな？

>>17

長距離走は腱が熱を持ってから走行する距離が長いためダメージが大きい
ダメージの大きさは距離に比例するわけじゃなく、長ければ長いほど距離あたりのダメージが大きくなっていく

現役最強のままっていう条件だとあんまいないな

>>11
大体どこかで衰えて世代交代してたり人気を譲ってるからな

なんか4歳で現役最強になった馬は5歳秋まで現役最強なのが普通みたいになんとなく考えてたけどそんな馬めったにいないなって

>>12

これだな
>なんか4歳で現役最強になった馬は5歳秋まで現役最強なのが普通みたいになんとなく考えてたけど

俺は長いこと競馬見てきて
4歳で現役最強になった馬は5歳秋までのどこかで沈むのが普通って思ってたからな
オルフェやキタサンが想定外というか下がだらしないというか
あとアーモは府中のみだから現役最強感は薄い

>>123

無駄に長く見てるだけ自慢の老害のクソレス

オルフェ再評価路線

あります

>>13

オルフェが現役最強だったのって3歳までやろ

>>15

！？

ここ10年くらいだとキタサンとアーモンドアイ、グランアレグリアくらいか？

>>16
あとはオルフェかな

種馬価値で4歳で引退とか悪しき文化だわ
種馬って結局は強い馬を作ることに価値があるのは認めるけど、
強い馬に発生する価値はレースでパフォーマンスする事だからな。
強い馬ほどパフォーマンス見せないで引退しますとかアホやろ。

ロードカナロア、アーモンドアイ親子はどっちもはじめから終わりまで最強

クラシック勝っててだとオルフェーヴル、アーモンドアイ、キタサンブラックくらいじゃね
あとはウオッカとか？

>>20
ウオッカは6歳まで走るつもりで結果的にラストランになったタイプだけど
5歳秋は紛れもなく現役最強馬だったね
ちゃんと秋3戦出てきて全部一番人気だったし

やっぱ顕彰馬ってすげぇよ

>>23

カンパニーに連敗してるやろ

ウオッカは馬柱が汚い

春まではギリギリ持つけど秋にはみんな衰えてるからだろうな

ガチの放牧がなくなったから仕方ないだろ
放牧に出されてもずっと坂路登ってるわけだし

モーリスとかロードカナロアとかの晩成入れるのはちょい質問の趣旨から外れる気がする

ずっと現役最強なら連対率の高さで判断やろ

キタサンは6歳でも走って欲しかった
春天は絶対勝てたと思うし

［X－X－0－0］が最低条件だと思うわ。

>>30
5歳秋までそれ実現できた馬っていなくねぇか？

3歳クラシックからクラシックを勝つ早熟性を見せつつも
4歳で現役最強馬の座を勝ち取ってそのまま5歳秋まで最強のままでいられる馬

これがほぼ=でGI7勝して顕彰馬になる馬ってことだからな
どいつもこいつも本物の怪物しかいないよ

メジロマックイーンがいるわ

>>32
マックイーンもすげぇ強い馬だったからなぁ
5歳秋は散々だったが

勢いは一年で無くなる
オペラオーは最後の年G1一つだしグランアレグリアやエフフォーリアもG1総なめすると言われてできなかったからな

>>35

5歳春にGI勝ってそのまま4連続連対してるだけで当時としてはありえないレベルではあるんだけどな

最後に最強になって引退したリスグラシューみたいな馬もいるな

G1だと
3歳は1－0－1－2
4歳は2－1－1－0
5歳は4－0－1－1
後のほうが勝つキタサンブラックは結構レア

オペのGI5戦、前年の5－0－0－0がぶっ飛んでて頭おかしくなるけど、冷静に見ると翌年の1－3－0－1も代表馬レベルやんね

>>42
普通に5歳秋も強くてビックリするんだよね
世代交代の印象が強いけど当時ならもっとボロボロでもおかしくない時期にあれだけ走ってるのは能力の高さの証明に他ならないと思いますねぇ

>>43

4歳以降全て1番人気だしな
キタサンとかもそうだっけか

>>62

キタサンブラックが一番人気になったのは4歳秋の京都大賞典が初めて
それ以降は4歳の有馬以外はずっと一番人気だった

現役（牝馬）最強でよければファレノプシスとかどう
牡馬とはかなり差があったけど

ニホンピロウイナーも旧3歳で重賞勝って旧6歳で短距離最強馬として引退

ありがたい話だがオペラオーてなんで5歳走ったんだろメリットないのにな
実際「引退しとけば・・・」って後出しで言われた
ファンのためだったんだろか

>>46

金のためだろ
5歳でも走ること自体じゃなくて
引退せずに、かつ海外（凱旋門賞）挑戦でもない

なんのために？→金のためだろ？
って当時さんざん言われてたな

ファンのためなら海外遠征してる。あの時代なら

なんだかんだ4歳で引退はそうないよね
早期引退の少なさは日本競馬の良いとこだと思うわ

クラシック走って旧8歳で有馬連覇で引退したスピードシンボリとか思い出したけど
普通に顕彰馬だったは

5歳まで走る馬はそれほど種牡馬で期待されてない
実際に失敗してる馬がおおい
キタサンみたいな例外もいるけど

>>51

岡田の牧雄さんは種馬は晩年まで走ったら失敗しやすい説を否定してるけどね
ステゴとかキタサンとか普通に成功してるし。

>>54

その辺はラストラン勝ってるし
枯れてから引退してる馬は失敗しているイメージ
例外はなにかあるかな

>>90

ハーツクライ
終わり

有馬ラストランで勝つより、オペロブロイブエナみたいに燃え尽きて灰になる方がカッコイイ

賞金で稼げない国くらいだろ

ふと思ったらなかなかいないよな

逆になんでステゴが大成功したのか不思議
高齢まで酷使、馬格なさすぎ、SS直子で競合大杉なのに

オペはジャンポケに負けたJCで意外に強い馬だったんだなと見直したわ

キタサンは皐月賞はよかったがダービー惨敗がなければもう少し評価上がってたな

タラレバで語られる馬よりも実際に走りきって実績残した馬に敬意を払いたいわ

ダービーを4歳でもやらないのが悪いわ
3歳だと早熟有利すぎるからね
4歳でも最強決めた方がいい

>>64

お薬処方しますか？

日本で走る種牡馬で早熟型って少なくね？ドゥラメンテくらいで

メジロドーベルは弱点あるけどデビューから引退まで強さを維持できてたな

晩年まで走る馬が成功しにくいってより晩成が種牡馬需要とあってないから成功しずらいってのが正しいんじゃねえの？

20世紀頃ってそもそも今の倍は走るから5歳まで持たないだけだろ
ステゴなんか古馬王道3周くらいしてたんだろ？今とは違いすぎるわ

>>70
倍ってほど走ってる馬はそんなにいないかな
ちゃんと5歳秋まで走りきった馬で比べると大体6走くらいの差

ここだと昔の馬は古馬王道皆勤やって当然みたいな風潮あるけど
調べてみると案外古馬王道皆勤できてる20世紀の馬ってほっとんどいなかったわ
大体どっか秋に休養挟んでるか怪我して故障してる