1 : 2023/07/30(日)19:45:24 ID:zL5ChHER0
三冠分け合ったけど、結局3歳時はどれが一番強かったんだ?
2 : 2023/07/30(日)19:49:59 ID:ttVmhD4T0
有馬3着だった、オペラオーじゃね?
3 : 2023/07/30(日)19:50:28 ID:cq1ClwD10
テイエムオペラオーの一強
4 : 2023/07/30(日)19:53:34 ID:0TReJPSf0
三強にもならずオペラオーが一強だそ
5 : 2023/07/30(日)19:54:35 ID:ttVmhD4T0
少なくとも、クラシックの年は一強ではないだろ。
古馬のイメージに引きずられるな。
古馬のイメージに引きずられるな。
6 : 2023/07/30(日)19:54:59 ID:I2jkdXPv0
種牡馬としては唯一マシだったアドマイヤベガ
7 : 2023/07/30(日)19:57:47 ID:W6etNvah0
当時はトップロードだと思ってたけど
渡辺じゃなくて武だったら3冠だわな
渡辺じゃなくて武だったら3冠だわな
8 : 2023/07/30(日)19:59:11 ID:s4LYvDW70
東京ならアドベ
9 : 2023/07/30(日)19:59:28
アドマイヤベガはジャパンカップとかも狙える器
10 : 2023/07/30(日)20:02:28 ID:66adKtS/0
アドマイヤベガ
11 : 2023/07/30(日)20:03:44 ID:cq1ClwD10
いや古馬の成績込みで見なくて過去の時代語ってどうすんだよ
世代戦で圧勝してそこで消えた一頭がいる世代でもあるまいしアドマイヤベガとかダービー勝って菊はサラッと負けてるし
唯一安定してるオペくらいだろ
世代戦で圧勝してそこで消えた一頭がいる世代でもあるまいしアドマイヤベガとかダービー勝って菊はサラッと負けてるし
唯一安定してるオペくらいだろ
14 : 2023/07/30(日)20:07:03 ID:ttVmhD4T0
>>11
お前さんがスレ主の考えを無視するってことは良く分かったよ。
13 : 2023/07/30(日)20:05:20 ID:s4LYvDW70
スリリングサンデーが無事だったら四強だった
15 : 2023/07/30(日)20:08:02 ID:b2M9c3YQ0
>>13
懐かしいな
あいつの印象があったからダメジャーとかダスカにそんな強いイメージわかなかった
あいつの印象があったからダメジャーとかダスカにそんな強いイメージわかなかった
16 : 2023/07/30(日)20:09:04 ID:/iIchEOf0
全部出てきて3冠分け合ったのてここが最後?
28 : 2023/07/30(日)21:19:47 ID:X6A78Bmn0
>>16
他に1993以外思い浮かばない
39 : 2023/07/31(月)00:27:36 ID:hbCucam80
>>28
その前がランドプリンス・ロングエース・イシノヒカルの1972
その前は1968、1956
戦後はこれで全部だと思う
その前は1968、1956
戦後はこれで全部だと思う
17 : 2023/07/30(日)20:12:06 ID:Jw+xL2U20
安定感ならトップロードなんやが、ポテンシャルとか言い出すとまた変わってくるな
18 : 2023/07/30(日)20:16:35 ID:S846/p7Q0
ダービーの着順通りだよ
オペが1番弱い(3歳時は)
オペが1番弱い(3歳時は)
19 : 2023/07/30(日)20:18:28 ID:0TReJPSf0
クラシック限定ならトプロだろうな
オペラオーはまずクラシック出てくるまでに苦労してたからな
オペラオーはまずクラシック出てくるまでに苦労してたからな
47 : 2023/07/31(月)08:46:56 ID:fBP8dkx80
>>19
まあこれだろう
オペは才能の片鱗を見せてはいたがクラシック時はトプロよ
オペはまだ身体が出来上がっていなくて歯の生え変わりも一番遅かった
しかもカイバ食いが悪く脚元もまだ不安定
トプロは若いうちからガンガン強い稽古が付けられる馬だったから岩元さんも「あっちの馬の方が強いなあ」と言っていたんだよ
オペ大好きな俺でもトプロは本当に凄いと思う
若いうちからガンガンいけたし、歳とってからも若い奴らと堂々と渡り合っていた
99世代の誇りだよ
菊花賞馬はこうでなくちゃな
オペは才能の片鱗を見せてはいたがクラシック時はトプロよ
オペはまだ身体が出来上がっていなくて歯の生え変わりも一番遅かった
しかもカイバ食いが悪く脚元もまだ不安定
トプロは若いうちからガンガン強い稽古が付けられる馬だったから岩元さんも「あっちの馬の方が強いなあ」と言っていたんだよ
オペ大好きな俺でもトプロは本当に凄いと思う
若いうちからガンガンいけたし、歳とってからも若い奴らと堂々と渡り合っていた
99世代の誇りだよ
菊花賞馬はこうでなくちゃな
20 : 2023/07/30(日)20:20:54 ID:pZUpJNc20
アドマイヤベガが順調だったらオペラオーのグランドスラムはあっただろうか。府中の秋天かJCで完璧に乗られたらやられてたかな。
25 : 2023/07/30(日)20:48:32 ID:jiUygvPX0
>>20
たられば言ったらキリないわ
オペだって和田が主戦じゃなければ3冠は無理でも2冠は獲れてただろうし
オペだって和田が主戦じゃなければ3冠は無理でも2冠は獲れてただろうし
21 : 2023/07/30(日)20:25:50 ID:rmTimHLy0
普通に最優秀3歳牡馬のオペラオーでしょ
22 : 2023/07/30(日)20:28:15 ID:QX7xtSjE0
アドマイヤベガ東京で1回しか走ってないの勿体ないな
血統も華やかだし
血統も華やかだし
23 : 2023/07/30(日)20:28:45 ID:qonalAo00
和田をアドマイヤベガに乗せてテイエムオペラオーに武を乗せれば三冠馬だったよ
24 : 2023/07/30(日)20:29:42 ID:l/k/IwoE0
トプロ今いたら結構種牡馬需要あんのかな?
府中向きの薄め液
府中向きの薄め液
27 : 2023/07/30(日)21:01:50 ID:1I+E+RID0
グラスラを阻止できるかはまずドトウ倒せんのか問題が
29 : 2023/07/30(日)21:30:18 ID:IC+RZ0/k0
渡辺にやられてる分際で和田は免罪符にならねーんよ
30 : 2023/07/30(日)21:35:18 ID:s1shTI9U0
アドマイヤベガは当時のダービーレコードだっけ
上振れたらアドマイヤベガじゃない?
上振れたらアドマイヤベガじゃない?
31 : 2023/07/30(日)21:56:41 ID:reqazakO0
あの頃はまだ10代だったからオペwスペwみたいなノリについて行けたけど、あれから30年経つのにまだ当時のノリとテンションの人いるよね
多分もう40代、下手すりゃ50代でしょ
異常だよね
多分もう40代、下手すりゃ50代でしょ
異常だよね
34 : 2023/07/30(日)22:44:14 ID:TzY73S/k0
トップロードが一番三冠に近かったな
35 : 2023/07/30(日)22:51:20 ID:X8aflbJM0
全部弱い
36 : 2023/07/30(日) unknown ID
アドマイヤベガは東京2400とかじゃ最強クラスだと思うわ
37 : 2023/07/30(日)23:09:58 ID:b2M9c3YQ0
>>36
追い込み一辺倒で中山で取りこぼすとか典型的小回りの効かない府中巧者だったな
京都新聞杯も強かったけど
京都新聞杯も強かったけど
38 : 2023/07/31(月)00:15:30 ID:d9Unv4pI0
京都新聞杯の時点ではアドベ一強になると思った
ならなかったが
ならなかったが
オペ>トプロは3歳時点でも確定だが、アドベはどこに入れていいか分からん
41 : 2023/07/31(月)00:30:08 ID:l+GPJ5Ea0
菊花賞はドスローで仕掛け遅れたオペと4コーナーでゴチャついたアドベの漁夫の利って感じなんだよなトプロ
48 : 2023/07/31(月)08:50:20 ID:fBP8dkx80
>>41
アドベガは3000保たねえよ
その辺がオールラウンダータイプのスペとは違う
その辺がオールラウンダータイプのスペとは違う
44 : 2023/07/31(月)06:31:58 ID:l+GPJ5Ea0
サンデー古馬はイマイチっていう当時の風潮に頭がトリップしちゃってるんだよ
最もスペが春天勝ってその理論も立ち消えつつあったけど
最もスペが春天勝ってその理論も立ち消えつつあったけど
45 : 2023/07/31(月)06:51:48 ID:LdootnX30
>>44
マーベラスサンデーとかサイレンススズカとか古馬になってから本格化してたし
49 : 2023/07/31(月)09:00:21 ID:mjovgOkT0
春の時点ではトップロードじゃない?
秋の時点ではオペラオーに逆転されてたと思うけど
それでもトップロード陣営の執念と和田で勝ち取ったのが菊花賞
秋の時点ではオペラオーに逆転されてたと思うけど
それでもトップロード陣営の執念と和田で勝ち取ったのが菊花賞
実は3歳時に能力が1番低かったのはアドマイヤベガだと思ってるわ
50 : 2023/07/31(月)09:01:31 ID:rL0Zr04Z0
いつまで99年とか古代の馬語ってんだよww
60 : 2023/07/31(月)12:29:57 ID:d2rzl9k00
>>50
近年のクラシック戦線物語性とか感じないからね、今でも語りたくなるようなクラシック戦線みれたのを俺は幸せだと思うよ
62 : 2023/07/31(月)12:49:59 ID:rL0Zr04Z0
>>60
今のハイレベルな時代からすると草競馬レベンで笑えてくる
生産者も調教も適当な気持ちでやってなあなあですんでた時代
なんの価値もない
生産者も調教も適当な気持ちでやってなあなあですんでた時代
なんの価値もない
64 : 2023/07/31(月)13:18:27 ID:U0U4nGc90
>>62
20世紀競馬の楽しさは自由さなんだよ。
今の競馬みたいにギチギチした商売商売した感じじゃないの。
陣営好みの馬づくりっていうのか?
今の競馬みたいにギチギチした商売商売した感じじゃないの。
陣営好みの馬づくりっていうのか?
51 : 2023/07/31(月)09:37:27 ID:b/frrxaN0
正直なところ岩本の評価は当てにならん
目も腕も三流だぞ
目も腕も三流だぞ
52 : 2023/07/31(月)09:42:59 ID:mjovgOkT0
アドマイヤベガは当時SS産駒最高の切れ味って言われてたんだっけか
53 : 2023/07/31(月)10:20:58 ID:Wn5zTAJn0
>>52
切れ味はあった
ただ府中専なんだよな
あと双子馬の生き残りの方だから栄養状態は少し悪く虚弱体質だった
ただ府中専なんだよな
あと双子馬の生き残りの方だから栄養状態は少し悪く虚弱体質だった
54 : 2023/07/31(月)10:28:39 ID:GhutZXZc0
トップロードはGⅡだと60キロ背負って勝ったり3000mのレコード出して勝ったりできるくらい強かったのに、なんで菊花賞しかGⅠは勝てなかったんだろ
61 : 2023/07/31(月)12:34:35 ID:d2rzl9k00
>>54
古馬戦績みても相手が強いからとしか
55 : 2023/07/31(月)10:54:46 ID:mjovgOkT0
なんもかんもオペラオーがな
あの当時3歳クラシックから期待されてGI取ってた馬が6歳秋まで60kg背負って重賞勝ってるあたりトプロもクソ強かったよね
57 : 2023/07/31(月)12:09:34 ID:tHnUnRiT0
オペラオーはキタサンぐらい
アドベガはドゥラメンテぐらい
ナリタはリアルスティールぐらい
アドベガはドゥラメンテぐらい
ナリタはリアルスティールぐらい
63 : 2023/07/31(月)13:14:10 ID:U0U4nGc90
>>57
違うけど
65 : 2023/07/31(月)13:27:23 ID:gCPbAsHD0
馬のレベルがいまとはまったく違う低レベル
外厩がととのってないから調教師が大した仕事しないでも偉そうに大金もらってた時代
酒のみながら調教してるやつもいた
酷い時代
外厩がととのってないから調教師が大した仕事しないでも偉そうに大金もらってた時代
酒のみながら調教してるやつもいた
酷い時代
78 : 2023/07/31(月)16:23:09 ID:mP/JUbXg0
>>65
それ馬というよりは人じゃね
すでにサンデー産駒が主流になってる時代に馬のレベルとか無いだろ
すでにサンデー産駒が主流になってる時代に馬のレベルとか無いだろ
82 : 2023/07/31(月)16:36:04 ID:rL0Zr04Z0
>>78
ディープインパクト>>サンデーサイレンス
現代繁殖牝馬>>20世紀繁殖牝馬
現代牧場設備>>20世紀牧場設備
現代繁殖牝馬>>20世紀繁殖牝馬
現代牧場設備>>20世紀牧場設備
何もかも違う
92 : 2023/07/31(月)19:17:04 ID:mP/JUbXg0
>>82
Jc負けてるハーツクライやテイエムにボコられまくったステイゴールドとg1馬の数こそ多いが、能力では殆ど同等レベルの馬しか出せてないのにか?
93 : 2023/07/31(月)19:19:57 ID:rL0Zr04Z0
>>92
ハーツクライ、ステイゴールドみたいなゴミ種牡馬とディープインパクトで比べるのも馬鹿馬鹿しいぐらい差があるぞwww
95 : 2023/07/31(月)19:32:34 ID:mP/JUbXg0
>>93
馬鹿馬鹿しいも何もディープ産駒がハーツやステゴの子に負けることしょっちゅうあるよな
本当にディープ産駒だけが別格なら他の種牡馬は全く手も足も出ない状況になってなきゃおかしい
本当にディープ産駒だけが別格なら他の種牡馬は全く手も足も出ない状況になってなきゃおかしい
96 : 2023/07/31(月)19:34:35 ID:rL0Zr04Z0
>>95
ディープインパクト圧倒的で他は手も足もでてないが
ずっとリーディングでお前が崇めるゴミ種牡馬突き放して1位だけど?
無敗の三冠馬だして海外でG1勝ちまくってる
そんな種牡馬ディープインパクトだけだ
ずっとリーディングでお前が崇めるゴミ種牡馬突き放して1位だけど?
無敗の三冠馬だして海外でG1勝ちまくってる
そんな種牡馬ディープインパクトだけだ
100 : 2023/07/31(月)19:45:40 ID:mP/JUbXg0
>>96
ステゴに三冠馬だされてる時点で手も足も出ないなんて状況じゃ無いな
お前馬としてのレベルが違うってのはリーディング1位とかそんなレベルじゃ無いからな
もうディープ産駒以外殆どg1取れない見たいな状況だから
後そんなレベルすら変える様な種牡馬なら孫の代でこんな悲惨な事にならない
お前馬としてのレベルが違うってのはリーディング1位とかそんなレベルじゃ無いからな
もうディープ産駒以外殆どg1取れない見たいな状況だから
後そんなレベルすら変える様な種牡馬なら孫の代でこんな悲惨な事にならない
102 : 2023/07/31(月)19:46:52 ID:rL0Zr04Z0
>>100
頭大丈夫か?
ディープインパクトは毎年圧倒的な成績で他を退けてリーディングだぞ
ディープインパクトは毎年圧倒的な成績で他を退けてリーディングだぞ
66 : 2023/07/31(月)13:33:38 ID:zRHMHbRB0
血が残ってないから惨めにも現役時代にしか縋れないんだよなwww
67 : 2023/07/31(月)13:37:55 ID:o8KTCzr00
つ単発
68 : 2023/07/31(月)13:55:50 ID:2W8oQD3/0
しかし意外と三強って少ないのな
さらに古馬になってからずっと一緒に走っているというケースも少ない
必ず故障で早めに離脱する馬が出る
オペラオーとトップロードはクラシックからずっと一緒に走ったのは珍しい
さらに古馬になってからずっと一緒に走っているというケースも少ない
必ず故障で早めに離脱する馬が出る
オペラオーとトップロードはクラシックからずっと一緒に走ったのは珍しい
70 : 2023/07/31(月)14:05:41 ID:UY6OtXwh0
>>68
あと割とちゃんと三強決着するのがこの世代の特徴ね
00は阪大春天JC、01は春天とここまで固い世代って中々ないんじゃなかろうか
00は阪大春天JC、01は春天とここまで固い世代って中々ないんじゃなかろうか
73 : 2023/07/31(月)15:33:39 ID:UY6OtXwh0
古馬で活躍したSS産駒で風評を払拭した馬と言えばロブロイ
74 : 2023/07/31(月)15:36:00 ID:rL0Zr04Z0
大失敗種牡馬ゼンノロブロイ
75 : 2023/07/31(月)15:36:33 ID:xLZCI81o0
ロブロイの場合は騎手が
80 : 2023/07/31(月)16:33:42 ID:H7gp1Eon0
アドべの府中2000は見たかったな。古馬になった時、有力馬の騎手が全員B級以下のジョッキーなのも珍しい
81 : 2023/07/31(月)16:35:58 ID:UY6OtXwh0
ただその年の秋天って道悪だったんだよなぁ
引用元: 99世代の三強について
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!