来年の初代ダート三冠馬はゼルトザームで確定？

2023年7月17日 2023年7月17日

therock0425

1 : 2023/07/15(土)16:26:51 ID:4CKLPHKO0

新設のダート交流重賞（ブルーバードC、雲取賞、京浜盃）は中央枠が狭いから枠に入るには芝重賞で勝つのが近道だとは思ってたけど
こんなにはやく達成する馬が出るとはな

2 : 2023/07/15(土)16:27:37 ID:QiaQ313r0

ヘニーヒューズ産駒はマイル以上持ちません

5 : 2023/07/15(土)16:37:14 ID:Yz2DPBvP0

>>2

アランバローズ

3 : 2023/07/15(土)16:33:44 ID:/eEsiBwS0

ダート馬が勝てる芝重賞なんて函館2歳Sぐらいだからな

4 : 2023/07/15(土)16:36:18 ID:fWghS7Gy0

ブルーバードC・曇取賞・京浜盃は中央枠が3頭しかないから枠にさえ入れればあとは他の2頭に勝てばいいだけ

6 : 2023/07/15(土)16:39:54 ID:zSv1KAbx0

ダート馬に負けるとは情けなさすぎるな

7 : 2023/07/15(土)16:45:20 ID:BEX0B5t40

ダート三冠で3億だからな
そりゃこれぐらいガチで来るわ

8 : 2023/07/15(土)16:49:38 ID:YSSfVeQ80

もし距離保たなかったら来年からダ1400になる兵庫CSに回ればいいだけだからいずれにしてもこの勝利は大きい

9 : 2023/07/15(土)16:53:21 ID:jlYt6Qrm0

この感じだとダート三冠の中央枠に入るには芝重賞勝てない無理っぽいな

10 : 2023/07/15(土)16:56:52 ID:gDzCjCYO0

1月中旬ブルーバードC 中央枠3頭
2月中旬雲取賞 3頭上位2頭に羽田盃出走権
3月中旬京浜盃 3頭上位2頭に羽田盃出走権

雲取賞か京浜盃に出られれば羽田盃出走はほぼ確実だな

11 : 2023/07/15(土)16:57:53 ID:B+F0r3yP0

父へニーヒューズか

12 : 2023/07/15(土)16:58:08 ID:GNwa097v0

芝3冠な

13 : 2023/07/15(土)17:01:02 ID:gDzCjCYO0

4月下旬羽田盃中央枠4頭
6月上旬東京ダービー中央枠4頭

東京ダービーはユニコーンS優勝馬も出られるがいずれにしても東京ダービーまでは交流重賞の枠に入れる馬が有利

14 : 2023/07/15(土)17:03:33 ID:8U1C3BvO0

JBC2歳優駿馬と兵庫JC馬と全日本2歳優駿馬が全部交流重賞に出てきたら枠の競争でゼルトザームの上に来ないの？

15 : 2023/07/15(土)17:04:56 ID:gDzCjCYO0

初年度だから仕方ないけど中央枠少なすぎるな

24 : 2023/07/15(土)17:16:57 ID:fPObmQaI0

>>15

中央からの援助無しでも賞金総額3億のレースにする程度の体力は大井ならあるから
枠をやる代わりに支援してもらったという相互譲歩の形にして開催するんだと思う
将来的（国際重賞昇格後）には中央枠自体無くなりそう

16 : 2023/07/15(土)17:07:00 ID:y7xf9aDQ0

馬場の悪い函館2歳Sなんてダートみたいなもんだと思ってたけど意外にもダート馬初勝利なんだな

17 : 2023/07/15(土)17:08:54 ID:gDzCjCYO0

>>16

2着ならルーチェドーロが去年来てる

30 : 2023/07/15(土)17:31:22 ID:FAlD24ar0

>>17

3着のお祭り男だな前走ダートは

18 : 2023/07/15(土)17:10:43 ID:3ftE779i0

アマンテビアンコとかも芝重賞で好走しないと厳しくなってきたな

19 : 2023/07/15(土)17:11:52 ID:3ftE779i0

しかしダート馬が芝で勝たないと交流重賞出られないとか欠陥もいいとこただろ

20 : 2023/07/15(土)17:13:03 ID:gDzCjCYO0

JBC2歳優駿が中央枠5頭あるからダート馬はそこで勝負かけるしかなさそうだな

43 : 2023/07/15(土)18:09:05 ID:lRb/JfpT0

>>20

兵庫ジュニアグランプリとかもあるよ

21 : 2023/07/15(土)17:15:47 ID:hUxFlC1h0

3年目くらいにダート重賞の賞金で中央クラシック出られないようにする差別的ルール変更のはずだが
初年度からで良かったなw

25 : 2023/07/15(土)17:17:34 ID:gDzCjCYO0

>>21

2025年からだからダート三冠2年目だぞ

22 : 2023/07/15(土)17:15:48 ID:dtrVjid60

11月のカトレアS勝っても下手したら交流重賞には出られないかもな

23 : 2023/07/15(土)17:16:47 ID:dtrVjid60

あとは来年の中央3歳ダートOP特別か増えてるかどうかぐらいか

26 : 2023/07/15(土)17:18:17 ID:Af9Wl9yq0

来年からダート重賞で賞金積んで芝クラシックへの出走ができないのは知ってるけど
逆（芝重賞の賞金でダート3冠に出走）はオッケーなの？

28 : 2023/07/15(土)17:24:18 ID:RnmnePQj0

>>26

2025年からだから来年はまだダートの賞金で日本ダービーも出られる
芝馬がダート三冠は羽田盃と東京ダービーは優先出走権がある馬全馬が出てきたら賞金いくらあっても出られないけど
トライアルは芝の賞金だけでも出られるから芝馬が本気で枠埋めに来たらダート馬は厳しい

27 : 2023/07/15(土)17:21:08 ID:RnmnePQj0

このパターンはある程度予想出来たけどそれでも笑えるな
芝馬が中央枠を潰してくれたら意外と来年のダート三冠も地方馬が勝つのはあるかもしれん

29 : 2023/07/15(土)17:29:43 ID:7gHJy1CS0

陣営のコメントだとこの後は芝何回か試してダートの交流重賞が始まったら
そっちに出てきそうだな
この後芝では負けてダートに回るまでが規定路線か

31 : 2023/07/15(土)17:35:06 ID:3d5UIpKg0

わかってはいたけどダート三冠初年度は芝馬だらけになりそうだな
何故か来年だけはダートの賞金で日本ダービーも出られるし

32 : 2023/07/15(土)17:39:43 ID:ATL8YK0w0

中央枠が拡大されるまではガチでダート三冠目指す馬は地方デビューになりそう
中央ダート馬はこれまで通りサウジダービーからUAEダービーでそこからケンタッキーダービーに行く馬が多いのでは

33 : 2023/07/15(土)17:42:40 ID:2HaOzyg70

ヘニ産だし
ユニコンSかNZRあたりまでは主役張れるかもな

35 : 2023/07/15(土)17:47:49 ID:aislRDS00

オマツリオトコみたいに2歳で枯れる可能性もあるからな
ヘニーヒューズ産駒ってどうなの？

37 : 2023/07/15(土)17:50:30 ID:bwZveXf30

>>35

2歳6月デビューで5歳重賞初制覇のフルデプスリーダーとか居るから枯れにくい
オマツリオトコも番組増える4歳からだろ

36 : 2023/07/15(土)17:49:35 ID:c5bhob3b0

この馬が世代最初の重賞勝ち馬になったことで今後の動向が相当巷を騒がしそうだな

38 : 2023/07/15(土)17:51:11 ID:YpIVja400

早いうちから走らせすぎると早く限界が来る可能性もあるだろ

40 : 2023/07/15(土)17:58:27 ID:d6EADXDy0

ダート三冠の為に芝で賞金を稼ぐのは現状ではルール違反ではないし嫌なら芝クラシックみたいにルールを新たに作るしかない

41 : 2023/07/15(土)18:03:24 ID:0dIRKV+i0

ゼルトザームはまだ本質的にはダート馬っぽいからいいけど明らかな芝馬がダート三冠の枠潰しに来たらかなり紛糾しそうだな

48 : 2023/07/15(土)18:25:15 ID:WTrDgWOt0

>>41

新しいコマンドライン

49 : 2023/07/15(土)18:38:14 ID:uFR+9ewH0

>>48

その時より枠が狭いからかなり批判されそう

42 : 2023/07/15(土)18:08:33 ID:X4jdBPfj0

ドゥラエレーデがダート三冠出てたら勝ってたかもしれんし芝馬とダート馬の境は難しい

44 : 2023/07/15(土)18:13:06 ID:Kw9uXlJA0

ゼルトザームがコメント通りしばらく洋芝以外の芝を試して良さそうなら芝路線行けばいいし
ダメでもダート三冠前の交流重賞で枠内は確実だからいずれにしても有利なポジションになったな

45 : 2023/07/15(土)18:16:34 ID:+5MAhl6J0

この馬場状態なら事実上ダート戦

46 : 2023/07/15(土)18:18:12 ID:fPObmQaI0

シニスターミニスターだと成長力も期待できるんだけど
ヘニーヒューズってどうしてもピーク過ぎたからもう来ないって思わせるとこが…

47 : 2023/07/15(土)18:21:50 ID:uFR+9ewH0

羽田盃のトライアルが3枠でこの馬が1枠確保ってことは残り2枠しかないのか

50 : 2023/07/15(土)18:40:55 ID:fPObmQaI0

あまりに問題になるようならJRAのカウンターとして芝実績はカウントしないとする可能性はあるかもね

51 : 2023/07/15(土)18:48:48 ID:Q+at/9hx0

>>50

というか本当はJRAでも2歳ダート重賞を作るべきだわな
ゼルトザームなんかは函館2歳Sがダート重賞でも出てただろうし
JRAは今後ダート重賞を新設しない方針らしいからそれなら2歳の交流重賞をもっと早い時期からやるしかないのかもしれんけど

57 : 2023/07/15(土)19:31:17 ID:emUoHp3i0

>>51

別に中央じゃなくてもいいけど
エーデルワイス賞は牝馬限定である必要ないと思う
ウイポやってるとダートスプリンターはあの時期走るレース無い

52 : 2023/07/15(土)18:49:05 ID:PvfuGfXf0

羽田盃招待S 東京ダービーインビテーショナルにして選定委員会が選ぶ方式にすりゃいいんじゃね？

53 : 2023/07/15(土)18:53:04 ID:DKFS8JGH0

>>52

2028年以降にJpnIからGIに昇格したら多分そうなる

54 : 2023/07/15(土)19:07:26 ID:d59uRE8x0

距離持たないし権利取れんわ
そもそも中央馬の出走権が地方馬と同じなのかも決まってない気がするけど

56 : 2023/07/15(土)19:29:52 ID:tDj53PEN0

>>54

もう発表済

59 : 2023/07/15(土)19:43:11 ID:RcdOBTpy0

ウイポじゃないけどダートガチ勢は最初からアメリカ行け、って話では

61 : 2023/07/15(土)19:45:39 ID:o8Eg9xgn0

賞金順での権利はほぼないみたいだからやっぱ無理だな
年明けのトライアルで上位に来れる実力があるわけないだろ

69 : 2023/07/15(土)20:47:28 ID:vbrUVcmj0

>>61

トライアルは中央枠3頭だぞ
さすがに地方馬にも負けるようなら枠潰しするなって話になるだろうけど

63 : 2023/07/15(土)19:53:52 ID:VFmmjLLj0

バラ一族の逆襲

66 : 2023/07/15(土)20:27:25 ID:Q8JG3QqZ0

今年からは羽田盃に出るのが厳しいとわかってどのタイミングで地方に移籍するかが見物だな
ミッドウェイファームが使える入厩先を確保出来れば能力の維持は可能だろうし

67 : 2023/07/15(土)20:39:05 ID:PXETW+k80

ヘニーヒューズって5歳6歳でも活躍してる馬沢山いるのに早枯れにしたいやついるよな

68 : 2023/07/15(土)20:40:47 ID:tdYhoUNV0

へニーヒューズ産駒ってダート460勝以上で芝20勝か
想像以上にダートに偏ってんな

70 : 2023/07/15(土)20:55:46 ID:dSAfqRCB0

今年からダート三冠だったと仮定して
もしミックファイア、マンダリンヒーロー、ヒーローコールがブルーバードC雲取賞京浜盃に全部出てきてたとしたら
中央枠3頭なら普通に中央馬は全部負けてても不思議無いんじゃないかな

71 : 2023/07/15(土)21:08:43 ID:3HJpfs6W0

中央馬で本当に強そうなダート馬は空気読んでケンタッキーダービーに行けよ

72 : 2023/07/15(土)21:43:43 ID:cK60Y4TH0

まあ中央登録馬を減らしたいんだから中央の枠を厳しくするのはわかるけど実際のところちゃんと登録馬は減ってるのかね？
中央は中央でサウジUAEケンタッキーのローテが確立されちゃったからそっちを追い求める馬主も増えそうな気もするんだが

73 : 2023/07/15(土)22:05:55 ID:mlkYlfkB0

>>72

その辺が減ってくるのはダートの賞金で芝クラシックに出られなくなる2025年からだろう
特に芝ダートどっちにするか中途半端な馬は2025年以降は3歳になると両方出られなくなって詰むからな

74 : 2023/07/15(土)22:21:32 ID:m/IXoa7A0

加用厩舎が来年2月で定年なのも頭に入れときなよ

75 : 2023/07/15(土)22:27:07 ID:dZsAla4O0

>>74

つまりそのタイミングで地方移籍も有り得るってことか

77 : 2023/07/15(土)22:37:03 ID:ceEZ6wOe0

>>75

地方移籍すると中央で稼いだ収得賞金無効になるから移籍時期が遅いと羽田盃には間に合わないかもなぁ

76 : 2023/07/15(土)22:32:55 ID:GGbXowM00

でもさでもさ、収得賞金2000万でしょ？中央の馬主やっててクラシック出られる可能性があるなら出たくない？

78 : 2023/07/15(土)22:43:50 ID:FlvLcXfP0

>>76

そういう馬主に芝クラシック出走を諦めさせる為にダート三冠と2025年からの芝クラシックではダートの賞金無効ルールが制定されたんだが
ただし来年はまだその制限が無いからどっちに出るかは馬主の自由だけどな