1 : 2023/05/23(火)12:32:25 ID:fVT0ehWX0
エフフォーリアを最強とか言ってた奴いるけど3歳の秋天→有馬って最強でもなんでもなくダービー負けた馬の敗者復活戦斤量有利あるだけだからな
ダービー負けた時点で大したことないだろ成長とか言い訳してるが元の能力はかなり大事で別馬に変わるくらい変わる馬なんていないから
33 : 2023/05/23(火)13:09:09 ID:ms9UP4dY0
>>1
どっちが本意なの?
2 : 2023/05/23(火)12:33:54 ID:fVT0ehWX0
弱くは全くないが史上最強とかはないだろ
3 : 2023/05/23(火)12:36:38 ID:ms9UP4dY0
開けたらいきなりあぼんだった
4 : 2023/05/23(火)12:36:46 ID:9keFS3Tx0
史上最強ではないけど、牡馬としてはキタサン以来の強さ
6 : 2023/05/23(火)12:40:43 ID:fVT0ehWX0
>>4
それはあるなてかキタサンより強いかも
それはあるなてかキタサンより強いかも
5 : 2023/05/23(火)12:40:41 ID:yzpIcVUw0
ああそうだな栗山世代の三冠馬3頭の方が強いな
7 : 2023/05/23(火)12:40:53 ID:fVT0ehWX0
>>5
それはないな
それはないな
9 : 2023/05/23(火)12:41:14 ID:fVT0ehWX0
強いが史上最強とか調子乗るな
エフで学べよ
エフで学べよ
11 : 2023/05/23(火)12:43:27 ID:fVT0ehWX0
とりあえず宝塚勝てばゼンノロブロイやシンボリクリスエスを実績では超えるよ
12 : 2023/05/23(火)12:43:50 ID:fVT0ehWX0
府中や有馬勝っても宝塚は勝てない馬多いからな
14 : 2023/05/23(火)12:45:39 ID:ny1GFHyo0
まだG1三勝馬だけど引退までにどれくらい伸ばすか
今評価するのは勿体無い
今評価するのは勿体無い
15 : 2023/05/23(火)12:47:03 ID:fVT0ehWX0
>>14
その通り
今の時点で史上最強とか言ってる調子乗るアホいるんだよな毎年
その通り
今の時点で史上最強とか言ってる調子乗るアホいるんだよな毎年
16 : 2023/05/23(火)12:49:18 ID:ydtP+Jj50
馬の評価とかどうでも良くないか?馬券になるかならないか
17 : 2023/05/23(火)12:49:43 ID:QtQ3bqiS0
毎年必ず湧き出るアホなんだから無視すればいいだけだろ
もうそうものなんだから押さえつけようとしても無駄
ボロ見せたら勝手に解散しちゃうから
もうそうものなんだから押さえつけようとしても無駄
ボロ見せたら勝手に解散しちゃうから
18 : 2023/05/23(火)12:50:57 ID:S5nNcf9y0
有馬の時点でスペシャルウィークと同格くらいだったのが、ドバイシーマでスペははっきり越えたなくらいだろ
現時点で最強言ってる奴がおかしいだけ
どう転んでもオルフェの最大パフォーマンスの屁にもなってないし
20 : 2023/05/23(火)12:54:01 ID:XTgMaDnn0
無冠馬では最強ってくらいだな
22 : 2023/05/23(火)12:55:06 ID:cp3LkvCS0
秋天→有馬→ドバイシーマとパフォーマンス上がり続けてるから仕方ない
26 : 2023/05/23(火)12:58:44 ID:fVT0ehWX0
>>22
これは相手関係もあるよ
これは相手関係もあるよ
秋天が1番相手強いんでは?
ドバイと有馬は分からんが2着ボルドクではね
24 : 2023/05/23(火)12:56:54 ID:qtNP2e7L0
古馬になるとすぐ枯れる馬ばかりのせいで最近は物差しが機能しなくなってるのがな
27 : 2023/05/23(火)12:59:34 ID:hFON/FjG0
クラシック無冠でも史上最強はある
ただ現状そこまではいってないけど
既にキタサンブラックよりは遥かに強い
ただ現状そこまではいってないけど
既にキタサンブラックよりは遥かに強い
29 : 2023/05/23(火)13:01:24 ID:fVT0ehWX0
>>27
キタサンよりは最大パフォーマンスは高いが
キタサンの凄さは馬場問わず連戦出来た事だな
キタサンよりは最大パフォーマンスは高いが
キタサンの凄さは馬場問わず連戦出来た事だな
28 : 2023/05/23(火)13:00:36 ID:cp3LkvCS0
世代戦なんて早熟馬が有利なだけで最強議論には程遠いの理解してない奴多いよな
31 : 2023/05/23(火)13:02:33 ID:fVT0ehWX0
>>28
成長言っても別馬に変わるくらい変わる馬なんていない
故に元からの強さも大事
成長言っても別馬に変わるくらい変わる馬なんていない
故に元からの強さも大事
早熟有利言ってもそれに勝てないんだとね
36 : 2023/05/23(火)13:11:38 ID:fVT0ehWX0
成長段階でも勝てて古馬で成長するのがディープやオルフェだからな
37 : 2023/05/23(火)13:12:00 ID:ilyidE140
まあそう焦るなよ
ちゃんと宝塚出てくるって言ってんだし
ちゃんと宝塚出てくるって言ってんだし
38 : 2023/05/23(火)13:12:49 ID:FRt2pc8L0
ハイハイ凱旋門勝てばええんやろ
41 : 2023/05/23(火)13:18:30 ID:NUstEm6u0
正直クラシックも勝たず春天に出走すらしない馬を最強馬なんて片腹痛いわって思ってる
42 : 2023/05/23(火)13:20:41 ID:iqQJY4pm0
強さなんて分かりやすいレーティングで競えばいいじゃん
世界中の馬と比較できるぞ
世界中の馬と比較できるぞ
43 : 2023/05/23(火)13:28:15 ID:8VER2uxy0
菊の代わりに秋天のビワハヤヒデみたいな馬
あっちよりは強いけど
44 : 2023/05/23(火)13:28:50 ID:pkNGAzrs0
評価とクラシックの勝ちとなんか関係あんの?
46 : 2023/05/23(火)13:33:37 ID:fVT0ehWX0
>>44
負けたら最強ではないだろ
負けたら最強ではないだろ
47 : 2023/05/23(火)13:34:32 ID:Y7Wqvpf60
ゼンノロブロイくらいは強いと思ってるよ。
48 : 2023/05/23(火)13:39:16 ID:NgVz/i0c0
テンポイントとかスピードシンボリも無冠
49 : 2023/05/23(火)13:43:14 ID:Re+E/3o70
仮に今引退したとして顕彰馬になれるかを考えてみればわかる。
50 : 2023/05/23(火)13:46:00 ID:XTgMaDnn0
実績を積むという行為ができないのがクラシック
取り返しがつかないものがクラシック
負ければ2度と出れない
取り返しがつかないものがクラシック
負ければ2度と出れない
51 : 2023/05/23(火)13:46:17 ID:d36gD1R00
競馬板ってGIたった3勝のリバティアイランドがGI9勝のアーモンドアイより強いって言う馬鹿が多数いる板だからな
53 : 2023/05/23(火)13:49:28 ID:jDY6IE8B0
>>51
まぁGI9勝してなおかつグランプリ勝てればアーモンドアイより強いとは言えるかな
52 : 2023/05/23(火)13:46:50 ID:oxLINY9N0
お子ちゃまの最強馬論争に
わざわざ入れなくてもいいから
わざわざ入れなくてもいいから
54 : 2023/05/23(火)13:50:16 ID:uF5Dvj/C0
じゃあお前宝塚で買うなよ
56 : 2023/05/23(火)13:51:55 ID:FRt2pc8L0
負けが糧となる馬もいるんだよ
62 : 2023/05/23(火)14:14:27 ID:idGjoZAw0
コイツドウデュース基地だろ?今度はリバティ基地になるのかw
64 : 2023/05/23(火)14:25:48 ID:3u/vyTD10
ダービー勝って6歳末まで33戦走って虚弱と対極のワンアンさんが史上最高のダービー馬だな!
65 : 2023/05/23(火)14:28:17 ID:16nV8epZ0
強いけど圧勝したレースは相手も大したことない
有馬はライバルが出来落ち、自分は絶好調だったし
ドバイは欧州はオフシーズンだし今年の芝はSC以外でもレコード出てるくらいの超高速だったし
有馬はライバルが出来落ち、自分は絶好調だったし
ドバイは欧州はオフシーズンだし今年の芝はSC以外でもレコード出てるくらいの超高速だったし
66 : 2023/05/23(火)14:29:31 ID:iIQRczyt0
クラシック無冠馬が秋天、有馬、ドバイシーマを勝ってるという逆の発想がなぜ出来ない
67 : 2023/05/23(火)14:32:18 ID:dLbnisDc0
シンボリクリスエス級
68 : 2023/05/23(火)14:32:40 ID:XTgMaDnn0
しかし皐月賞、ダービーと負けたのに菊花賞出てたら勝ってたはほんと草
71 : 2023/05/23(火)15:09:29 ID:dXoMOsrZ0
とりあえず宝塚終わってから立てるスレだな
73 : 2023/05/23(火)15:24:02 ID:szlkqfPl0
正直今後国内でどれだけ勝っても今より評価上がる事無いからな
それくらいアホみたいに高い所まで持ち上げられてる
それくらいアホみたいに高い所まで持ち上げられてる
74 : 2023/05/23(火)15:31:26 ID:Wwkv+YUy0
強すぎて震えるって感覚を味わえるからクラシックとかどうでもよくなる
75 : 2023/05/23(火)15:35:47 ID:F5Wh1SFZ0
クラシック取れなかった時点で永遠に言われ続けるんだろうなというのは分かる
ハーツクライとかシンボリクリスエスとか史上最強格の実力を持ってるけど態々持ち上げられることもないポジションに落ち着きそう
ハーツクライとかシンボリクリスエスとか史上最強格の実力を持ってるけど態々持ち上げられることもないポジションに落ち着きそう
77 : 2023/05/23(火)15:58:00 ID:FcXQ6PwE0
>>75
クリスエスは分かるけどハーツクライはそんなこと言われたことない
78 : 2023/05/23(火)15:58:52 ID:6xm9hOWk0
>>77
リスグラシューって書きたかったのでは?
79 : 2023/05/23(火)15:59:49 ID:i0h6bP8b0
そんなにマカヒキを馬鹿にしたいのか?
81 : 2023/05/23(火)16:09:01 ID:486f9HBW0
無敗の三冠馬幻想はコントレイルが大阪杯で壊したし
野球も近年甲子園で活躍してない選手が大成してる大谷、佐々木、村上など
早熟=ダービー馬=甲子園活躍選手って感じ
野球も近年甲子園で活躍してない選手が大成してる大谷、佐々木、村上など
早熟=ダービー馬=甲子園活躍選手って感じ
82 : 2023/05/23(火)16:18:38 ID:9lTlFiNa0
大谷も佐々木も高校生の時点で個人としては最高クラスの評価をされていたけどな
野球が個人競技なら余裕で甲子園優勝できたくらいは
野球が個人競技なら余裕で甲子園優勝できたくらいは
84 : 2023/05/23(火)16:21:20 ID:486f9HBW0
>>82
それはない
投手大谷は当時の実力では藤浪に勝てなかった
佐々木も奥川にスタミナ含めた総合力では劣る
投手大谷は当時の実力では藤浪に勝てなかった
佐々木も奥川にスタミナ含めた総合力では劣る
83 : 2023/05/23(火)16:20:43 ID:mXwDliht0
ディープ、コントなどの最強クラスにはちょっと足りない
87 : 2023/05/23(火)16:34:05 ID:iSD//GU80
有馬掲示板内の馬が軒並み凡走してんな
89 : 2023/05/23(火)16:46:14 ID:59khoJ2t0
クラシックの結果はもう変えられないから史上最強の称号が欲しければ古馬混合GI6勝の壁を超えるしかないな
あと4つ取れるか?
あと4つ取れるか?
93 : 2023/05/23(火)16:52:38 ID:WVOS4ABO0
>>89
これから国内でいくら勝ってもこれ以上評価はほぼ上がらない
凱旋門勝つくらいインパクト無いと無理
凱旋門勝つくらいインパクト無いと無理
91 : 2023/05/23(火)16:51:14 ID:2x9uIily0
大谷も佐々木も村上も全員ドラフト一位でないかよ
青柳や周東まで行くと20歳くらいまでクソ無名だけどな
青柳や周東まで行くと20歳くらいまでクソ無名だけどな
125 : 2023/05/23(火)18:24:24 ID:486f9HBW0
>>91
村上は清宮の外れ1位
要はダービー馬や甲子園で活躍する選手は早熟で伸びしろ少ないのが近年の傾向
野球は育成ノウハウが上がり素材型が大成する確率が高くなった(成長期に無理させないのも大きい)
要はダービー馬や甲子園で活躍する選手は早熟で伸びしろ少ないのが近年の傾向
野球は育成ノウハウが上がり素材型が大成する確率が高くなった(成長期に無理させないのも大きい)
92 : 2023/05/23(火)16:51:25 ID:4oFO28BQ0
2022年有馬記念でタイトルホルダー単勝買ってそうな奴が考えたスレタイだな
96 : 2023/05/23(火)16:55:08 ID:szlkqfPl0
クラシック無双して古馬になってからも無双した馬が何頭かいるんだからそことの比較だとそりゃクラシックで勝てなかったのは不利にはなるよ
100 : 2023/05/23(火)17:37:12 ID:XD7I5GU70
無敗の三冠馬コントレイルさんよりは強いよ
114 : 2023/05/23(火)17:50:00 ID:ZzDYmOWj0
>>100
東スポ時点ならコントは日本最強よ
でも新馬戦の時点ならコントよりジオグリフだな、ようこいつ馬鹿にされてるけど
でも新馬戦の時点ならコントよりジオグリフだな、ようこいつ馬鹿にされてるけど
115 : 2023/05/23(火)17:50:36 ID:fVT0ehWX0
>>114
東スポ過大評価されすぎでは?
アルジャンナに5馬身で
東スポ過大評価されすぎでは?
アルジャンナに5馬身で
101 : 2023/05/23(火)17:37:19 ID:0gcOOvOT0
エフが史上最強とか言ってたのニワカだけだろ
102 : 2023/05/23(火)17:39:48 ID:UDTUF5sR0
F4は三歳有馬みて疑問に思って大阪杯では買わなかったら案の定疑問が確信に変わった
105 : 2023/05/23(火)17:43:59 ID:ms9UP4dY0
結果論と妄想を同時に使い分ける
クソみたいなスレ
クソみたいなスレ
106 : 2023/05/23(火)17:45:16 ID:fVT0ehWX0
>>105
競馬ってパフォーマンスがかなり大事だからね
競馬ってパフォーマンスがかなり大事だからね
107 : 2023/05/23(火)17:45:52 ID:ms9UP4dY0
安価いらねーよ、クズ
108 : 2023/05/23(火)17:46:46 ID:RrPSVt7B0
まぁ、ドウなんとかよりは強いだろ。
ダービーから1年たとうかって時点で、残した結果が雑魚にG2にイキっただけ
ダービーから1年たとうかって時点で、残した結果が雑魚にG2にイキっただけ
117 : 2023/05/23(火)17:55:30 ID:fVT0ehWX0
ちなみに2歳G3東スポって
ワグネリアン
サダムパテック
ブリランテですら0.5か0.6離せるレースだからね
ワグネリアン
サダムパテック
ブリランテですら0.5か0.6離せるレースだからね
120 : 2023/05/23(火)18:05:05 ID:0gcOOvOT0
ちなみに先日のオークスは人気11番目の組み合わせまでリバティ絡み
これが疑われる馬と本物の馬の違いだよ
121 : 2023/05/23(火)18:07:15 ID:fVT0ehWX0
エフは3歳有馬で疑問抱いた人は結構いるだろうね
しかも史上最強言ってた層はどんな思想なんだろうか?
しかも史上最強言ってた層はどんな思想なんだろうか?
ディープやオルフェがボンドごときに半馬身になる訳ないし
引用元: イクイノックスって過大評価されすぎてない?所詮クラシック無冠馬やん
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局!