1 : 2023/02/22(水)19:46:25 ID:G27/oeSf0
キタサンとオルフェだけだよなほんと
138 : 2023/02/23(木)11:02:42 ID:gotTz3xS0
>>1
キタサンブラックは歴史的な大種牡馬
次点
ジャスタウェイとオルフェーヴル2頭
次点
ジャスタウェイとオルフェーヴル2頭
139 : 2023/02/23(木)11:09:18 ID:9dyI0JvD0
>>138
歴史的な大種牡馬じゃないだろ
2 : 2023/02/22(水)19:47:35 ID:ERn0tl9s0
キズナ、シルステ忘れるな
3 : 2023/02/22(水)19:48:14 ID:G27/oeSf0
>>2
62連敗と早枯れは論外だろ
62連敗と早枯れは論外だろ
4 : 2023/02/22(水)19:55:32 ID:ZRIMGCI20
オルフェーヴルはね・・・ノーザンファームから嫌われてるんだよ
初年度からノーザンファーム生産は少な目ではあったけど
ラッキーライラックが阪神JF勝った直後の年 生産数4頭やぞ（現4歳）
これがディープインパクト仔種牡馬だったら50頭は付けてると思うぞ
初年度からノーザンファーム生産は少な目ではあったけど
ラッキーライラックが阪神JF勝った直後の年 生産数4頭やぞ（現4歳）
これがディープインパクト仔種牡馬だったら50頭は付けてると思うぞ
5 : 2023/02/22(水)19:55:35 ID:9++wMP+J0
キズナとかオルフェはもはやサンデー感全く無い
キタサンだけ
キタサンだけ
6 : 2023/02/22(水)19:56:09 ID:juK0OEov0
イスラボニータは生き残りそう
7 : 2023/02/22(水)19:57:12 ID:9mbORich0
ドゥラメンテ
8 : 2023/02/22(水)20:06:21 ID:EQ9Q14uP0
ドゥラメンテ「どうも、サンデーの孫です」
18 : 2023/02/22(水)20:22:59 ID:K05QA+lx0
>>8
すまんなんでキンカメ孫とか書いたんや疲れたから寝るわ
19 : 2023/02/22(水)20:23:33 ID:K05QA+lx0
>>18
安価ミスった
10 : 2023/02/22(水)20:16:12 ID:PUN5BLgu0
他馬孫でまともな種牡馬の例は？
13 : 2023/02/22(水)20:20:24 ID:ZRIMGCI20
>>10
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
17 : 2023/02/22(水)20:22:41 ID:PUN5BLgu0
>>13
GI1勝x2頭ね
エリ、スプかぁ
エリ、スプかぁ
11 : 2023/02/22(水)20:16:38 ID:wcXcolO70
イクイノックスはサンデーっぽさあるな
14 : 2023/02/22(水)20:21:34 ID:apMsvfj70
ゴルシは？総裁に愛されてたやん
16 : 2023/02/22(水)20:22:29 ID:CDUOcmj70
サンデー孫で最強はオルフェで間違いないんだが種牡馬としてはなあ
20 : 2023/02/22(水)20:24:37 ID:ZRIMGCI20
>>16
SS孫で種牡馬としてオルフェーヴル以上の実績あるのはまだいないんだが？
百歩譲って勝った大レースの差でキタサンブラックが上→わかる
それ以外が上→GⅠ重賞実績見てこいで終わり
百歩譲って勝った大レースの差でキタサンブラックが上→わかる
それ以外が上→GⅠ重賞実績見てこいで終わり
21 : 2023/02/22(水)20:25:12 ID:dwgFFvhf0
キタサン除けばサンデー孫で今一番面白いのオルフェだろ
晩成型は嫌われるけどやっぱ面白いわ
晩成型は嫌われるけどやっぱ面白いわ
22 : 2023/02/22(水)20:25:18 ID:qyCO2+8J0
安定して真面目ででかいのが出てくれればオルフェももっとつけてもらえただろうよ
26 : 2023/02/22(水)20:30:30 ID:ZRIMGCI20
>>22
ノーザンファームには初年度から嫌われてたけどな
三冠馬の初年度なのに、ルーラーシップやロードカナロアやハーツクライの方が生産頭数が多い
やっぱステイゴールドもオルフェーヴルも白老ファーム生産だからなんだろうかね
三冠馬の初年度なのに、ルーラーシップやロードカナロアやハーツクライの方が生産頭数が多い
やっぱステイゴールドもオルフェーヴルも白老ファーム生産だからなんだろうかね
55 : 2023/02/22(水)22:09:38 ID:3grYErkF0
>>26
期待されてないだけで嫌われてるってのは流石に被害妄想
ただJRAには本気で嫌われてるね
現役時と産駒の重賞外枠率でわかるけど
理事長が筋金入りのアレだから
23 : 2023/02/22(水)20:27:14 ID:pDzgyIig0
ディープ系が水鉄砲撃ってるのに対してオルフェの大砲よ
24 : 2023/02/22(水)20:28:20 ID:6vRlKOEH0
オルフェ、ダート、長距離、牝馬とか需要ねえよw
29 : 2023/02/22(水)20:41:12 ID:FQuGZan20
>>24
芝マイル、芝2000のG1も勝ってるよ
25 : 2023/02/22(水)20:30:28 ID:juK0OEov0
現役がオーソリティとウシュバテソーロぐらいのオルフェが大砲扱いは違和感あるけどな
27 : 2023/02/22(水)20:37:30 ID:ywpe0M3j0
エスポワールシチー………
28 : 2023/02/22(水)20:38:54 ID:11wrCojj0
サンデー直仔として他と比べていまいちパッとしなかった競走成績の2頭から生まれた仔が
サンデー孫の中でマシな種牡馬になるというのが血統の不思議だな
サンデー孫の中でマシな種牡馬になるというのが血統の不思議だな
30 : 2023/02/22(水)20:46:53 ID:jVYJtSrM0
オルフェはラッキーライラックは強いし2019年産からライラックを出したのはえらいけど
それ以外は正直期待外れ
ウシュバテソーロが出てくれてよかった、ここからダートで強い馬を量産してほしい
それ以外は正直期待外れ
ウシュバテソーロが出てくれてよかった、ここからダートで強い馬を量産してほしい
31 : 2023/02/22(水)20:51:53 ID:bQxLFBSE0
ダート種牡馬なのに勝ち上がり悪いって割と致命的な気がするんだが
33 : 2023/02/22(水)20:54:32 ID:jVYJtSrM0
>>31
それは来年から環境が変わってくるし日高からの需要があればどうにでもなると思う
34 : 2023/02/22(水)20:57:39 ID:4NwOPLxE0
>>33
環境が変わるとは？
日高の需要でどうにでもなると言うならもうとっくにどうにでもなってね？
日高の需要でどうにでもなると言うならもうとっくにどうにでもなってね？
32 : 2023/02/22(水)20:54:04 ID:zTfY5Yh+0
当たり外れはあるけどオルフェーヴルやな
35 : 2023/02/22(水)20:57:41 ID:N9jQhU340
オルフェは後継出せるかね
36 : 2023/02/22(水)20:59:13 ID:juK0OEov0
無知が噛みついてるの地獄で草
37 : 2023/02/22(水)20:59:52 ID:v8PxeJIG0
最近4連勝で重賞勝った馬もいるね
成長力のオルフェって感じだわ
成長力のオルフェって感じだわ
38 : 2023/02/22(水)21:15:38 ID:a9UrtJkP0
芝重賞25勝のダート種牡馬ってそれ大成功って認めてるようなものだよね
42 : 2023/02/22(水)21:19:40 ID:jVYJtSrM0
>>38
正直初期の繁殖の質ならもうちょいがんばってほしい
やっぱりダートに照準を合わせるのがいいと思う
やっぱりダートに照準を合わせるのがいいと思う
39 : 2023/02/22(水)21:16:31 ID:xb1iZ5m50
僅かだがジャスタウェイは後継残せる可能性はあるな
これもノーザン追放組なのが面白いけど
これもノーザン追放組なのが面白いけど
44 : 2023/02/22(水)21:21:23 ID:reANJo8j0
>>39
ダノンザキッドはもう種牡馬入りは大丈夫だろ
このままだとそこまで人気でないやろが
このままだとそこまで人気でないやろが
41 : 2023/02/22(水)21:18:21 ID:oGe4QG0j0
オルフェはさっさとノーザン追放されてそこから大物バンバン出して欲しいわ
123 : 2023/02/23(木)10:13:14 ID:3zSwJ4I30
>>41
繁殖成績がダメでもマックテイオー枠（観光資源）で追放はされんでしょ
43 : 2023/02/22(水)21:20:57 ID:+qKjBX6w0
何千頭もいてラウダシオンとディープボンドで普通にヤバいし
オルフェ1頭で凌駕してるっていう
オルフェ1頭で凌駕してるっていう
45 : 2023/02/22(水)21:23:49 ID:UGKUY4EW0
ミッキーアイルもいいじゃん
47 : 2023/02/22(水)21:30:40 ID:hFi+8RwX0
ディープの血を繋げたいのでオルフェは邪魔ってだけだろアホだよ
48 : 2023/02/22(水)21:31:17 ID:N9jQhU340
なんとかウシュバテソーロも種牡馬入りはできるかな
49 : 2023/02/22(水)21:38:53 ID:z/yMD1dv0
>>48
母父キンカメで母系自体も中々いいから流石になれると思うよ
52 : 2023/02/22(水)21:47:11 ID:nkTRwuLM0
第一目的が強い馬じゃなくて売れる馬作りでしょう
56 : 2023/02/22(水)22:19:35 ID:clAa8Op60
アグネスゴールドのIvarって移籍してからも凄く頑張ってて驚くわ
58 : 2023/02/22(水)22:53:51 ID:fdqzF0yE0
AEI = アーニング・インデックスなんだから
1頭単位の稼ぐ平均値を大幅に下げる未勝利馬自体が少なくなれば当然数字は上がる
1頭単位の稼ぐ平均値を大幅に下げる未勝利馬自体が少なくなれば当然数字は上がる
62 : 2023/02/22(水)23:08:52 ID:xoHzE8Ia0
>>58
>地方落ちまで含めた総合AEI
ここ重要な
ここ重要な
59 : 2023/02/22(水)23:00:09 ID:MTg/EH1n0
オルフェってデビューから年度毎のAEIが一度も下がらずに毎年上がり続けてるけど
毎年産駒が数百頭走っててデビューから6年連続上がり続けてるのってオルフェが初じゃね？
毎年産駒が数百頭走っててデビューから6年連続上がり続けてるのってオルフェが初じゃね？
61 : 2023/02/22(水)23:05:47 ID:zPlAKljH0
>>59
最初がひくすぎるからだろwww
60 : 2023/02/22(水)23:03:47 ID:CXRqdoBi0
オルフェーヴルはやっぱりポテンシャルあるなと
64 : 2023/02/22(水)23:57:30 ID:yPybGHkn0
オルフェの系統はこのまま行くとダート血統になりそうだな
キタサンが1番良い位置いるわ
キタサンが1番良い位置いるわ
66 : 2023/02/22(水)23:59:18 ID:zTfY5Yh+0
確かにコントレイルはダートで活躍馬出すだろうね
67 : 2023/02/23(木)00:01:28 ID:eRHPKlYR0
エスポワールシチー
オルフェーヴル
キタサンブラック
キズナ
オルフェーヴル
キタサンブラック
キズナ
69 : 2023/02/23(木)00:10:13
コントはダートマイルで重賞勝てそう
74 : 2023/02/23(木)04:35:24 ID:UEUXmgrA0
>>69
コントレイルは芝特化に出そうだが
キズナは成長してから筋肉隆々筋骨隆々になったからダートでも活躍してるが
キズナは成長してから筋肉隆々筋骨隆々になったからダートでも活躍してるが
ストームキャットも代重ねて遠くなってるし
70 : 2023/02/23(木)01:41:53 ID:+38uUFPG0
コントレイルは血統がダート寄りでも馬格が頼りない
オルフェみたいな種牡馬は例外中の例外
オルフェみたいな種牡馬は例外中の例外
73 : 2023/02/23(木)02:24:48 ID:tYyCHc+v0
頭おかしいこと言って吊るのが目的だし
78 : 2023/02/23(木)06:18:48 ID:DaFT3dok0
正直種牡馬としてはコントレイルよりも母系がしっかりしているフィエールマンの方が走りそうな気がするけどな
コントレイルは母系の特徴である短距離パワー型を量産しているから、現時点では産駒の見栄えが良く見えるだけだと思ってる
109 : 2023/02/23(木)09:53:36 ID:4FPNGUX90
>>78
フィエールマンはスピードが足りなすぎるし長距離でも弱い相手と接戦だから無理だろ
サトノダイヤモンドより酷くなるのが目に見えてる
サトノダイヤモンドより酷くなるのが目に見えてる
79 : 2023/02/23(木)06:42:39 ID:bOJlkmA60
矢作が優秀すぎるから矢作管理馬は能力 2、 3割減でみるのが妥当
藤沢厩舎管理馬が種牡馬になっても大成しないのと同じ現象が起こる
藤沢厩舎管理馬が種牡馬になっても大成しないのと同じ現象が起こる
82 : 2023/02/23(木)07:08:08 ID:LI6QpeF30
晩成ダートとか普通に需要ねえだろ少なくともノーザンには無い
83 : 2023/02/23(木)07:08:52 ID:92qJ3p8w0
個人場主からしたら晩成種牡馬ってどう思ってんだ？結構金稼いでくれそうではあるが
89 : 2023/02/23(木)07:38:55 ID:kPD1mtLG0
>>83
採算気にしてるやつが馬主やるかよ
84 : 2023/02/23(木)07:09:20 ID:/VIHhLOD0
ノーザンは早熟好きなイメージだな
85 : 2023/02/23(木)07:18:06 ID:3q9sVdbO0
抱えてる数が多いから早く回転させて儲けないとね
87 : 2023/02/23(木)07:24:31 ID:kVN2+38f0
キムテツ個人の思想は限界仕上げ大好きだから壊れなかった馬は能力引き出していると見ていいよ
ポキソリティが中2週でJC使われたのはキムテツの熱意がノーザンに届いたからでしょ
ポキソリティが中2週でJC使われたのはキムテツの熱意がノーザンに届いたからでしょ
消極的な厩舎なら宝塚でポキることはなかったが
JC2位やドバイシーマ3位もなかった
88 : 2023/02/23(木)07:25:30 ID:OXD/d+tS0
キムテツは餌の与え方が凄い上手いのか
91 : 2023/02/23(木)07:45:40 ID:0axSJKQN0
キムテツが優秀とか言われる時代か
調教師の存在意義がなくなるな
調教師の存在意義がなくなるな
94 : 2023/02/23(木)08:18:23 ID:Mti7ID1C0
>>91
天栄の餌やりが優秀なだけだからね
93 : 2023/02/23(木)08:14:59 ID:LI6QpeF30
ステゴ後継どっから出るんだろうな
案外インディチャンプかゴルシからでるかもね
案外インディチャンプかゴルシからでるかもね
95 : 2023/02/23(木)08:19:16 ID:ususztXj0
ディープはあまりに輸入肌につけすぎたのよね
肌がアメリカ型のダート馬も多いし
肌がアメリカ型のダート馬も多いし
金子馬が割りと内国産多かったけど、種牡馬にしなかったり牝馬だったりと
96 : 2023/02/23(木)08:21:25 ID:Mti7ID1C0
>>95
マカヒキが大種牡馬になるのかラブリーデイですらこないだ重賞勝たせてたろ
97 : 2023/02/23(木)08:23:40 ID:ususztXj0
>>96
サンデー孫の話やろ
101 : 2023/02/23(木)09:25:33 ID:wqVMBve20
オルフェ持ち上げられてるのは多少違和感あるけど、キズナやシルステといったディープ直仔がひどすぎるから相対的に上がるのは仕方ないかな
121 : 2023/02/23(木)10:11:32 ID:hMPlW1ug0
>>101
シルステはラブリーデイあたりと比較されるべきなんだけど
なぜかトップクラスのバックアップもらってる種牡馬と比較されてかわいそう
なぜかトップクラスのバックアップもらってる種牡馬と比較されてかわいそう
引用元: 国内サンデー孫でマシな種牡馬ってさ
Source: 競馬2chまとめ パカパカ情報局！
